عرض مشاركة واحدة
قديم 22-05-2013, 11:43 PM   #23
قنديل الظلام
محظور للابد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 1,097
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعاف دولي مشاهدة المشاركة
اسف لم اعود الا قبل 20 دقيقة


ان اقولك يالغالي

البنوك لم تعطيها لأنها لديها مشاكل كثيرة مع قروض الشركات وانظر للمعجل وانظر لشركة زين وغيرها واضطرت الشركة لأصدار الصكوك وبفائدة 6% وهي تمثل ضعفي الفائدة من البنوك الان

لو كان الاتفاق مع البنوك لكانت الفائدة في حدها الاعلى الاقصى 3% في هذه الفترة لأن سعر الفائدة في كل مكان في الحضيض

وسبب سرعة التغطية وسيظهر ان ظهرت تفاصيل الصكوك وخذ علمي سيكون رهن لأصول كثيرة في الشركة او رهن احيتاطي الشركة المالي الموجود لديها حالياً او كلا الامرين مع بعض وايضاً الاشتراط عليها بعدم توزيع ارباح في السنوات القادمة او في بعض السنوات هذه هي الضمانات الصارمة ومتأكد ان الشركة بعد رفض البنوك لإعطائها قروض اختارت خيار الصكوك صاحب الفائدة العالية


حتى صكوكهم السابقة اخذت الشركة قرض وليس من بنك سعودي فهم يرفضون اقراضها ولكن من بنك اجنبي بحدود 500 مليون واضافته على مالديها من نقد وسددت الصكوك

تخيل نفسك مكان المؤسسات والمستثمرين الذين اخذوا هذه الصكوك التي اعلن عنها قبل ايام عندما يقال لك عائدك مضمون من ارباح الشركة وهي مؤكد ستربح ولكن انا اقول ربحيتها ضعيفة وليس فيها نمو وايضاً يقال لك سنرهن اصولنا والشركة لديها اصول اراضي كثيرة ولو نزل العقار وهوان شاء الله سينزل بعد مشاريع الحكومة يستطيع ملاك الصكوك بيع الاصول بسعر يضمن حقهم

فلنقل ان اراضي دار الاركان اشترتها بسعر 10 مليار والان تساوي 15 مليار وعلى اساس هذا تم تقييم قيمتها الدفترية العالية ان هبط العقار ورجعت اسعار الاراضي او الاصول التي تم رهنا ولنفترض ان كل الاصول تم رهنها فلنقل وصلت القيمة بعد هبوطها من 15 مليار الى 8 مليار وهو هبوط قوي جداً فهذا يغطي قيمة الصكوك بل ضعفي قيمتها


لذلك من اشترى الصكوك حقه مضمون 1000% وفوق ذلك العائد كبير جداً جداً مقارنة بالصكوك الاخرى في بقية العالم

وياخوفي ان من باع من الملاك في الفترة القريبة الماضية كان عينه علي ان يكون من مستثمري الصكوك لعائدها المضمون عن طريق اسم او مؤسسة مالية اخرى

واحد متعهدي التغطية بنك الخير من اعضاء مجلس ادارته الهذلول والشلاش كبار ملاك دار الاركان هههههه



انا والله يا اخوان واقسم بخالقي على ذلك لااقصد ابداً اخراج الناس من الشركة وتكريههم فيها ولكنه واقع نراه

والبنوك لديها مشكلة قديمة مع مؤسسة النقد فهي ترفض اقراض شركات التمويل العقاري باستثناء مكة وطيبة لأن اغلب دخلها من التأجير بل كله


ولا اقول ان السهم لن يرتفع فالجزم في اسواق المال مصيبة فقد تبيع الشركة بعض اراضيها وقد يظهر خبر ممتاز لها وقد يأتي صندوق مجنون ويرفعها ولكن شخصياً لا ارى ايجابية في الشركة نهائياً على الاقل فيما يظهر لي .

والشركات الممتازة التي تأخذ صكوك مثل المراعي وسابك وغيرها فهذا لأن البنوك ترفض اقراضها احياناً ليس لسوء فيها بل لأن حجم القروض التي اخذتها قبل ذلك من البنوك كبير جداً


اتمنى ان اكون وضحت الصورة واي استفسار انا في الخدمة

وجهة نظره تستحق القراءه والاحترام والتحوط للحذر
واثق والله فيك اخي اسعاف دولي وبصدق نوايك وتجردك وانت تحلل هذا القرار المالي المتخذ من قبل الشركه

ومخاوفك وتحوطك طبعا في مكانه
ولكن الا ترى ان هناك بصيص ايجابيه

فانت تقول ان البنوك الدائنه اجرت دراسات جدوي واحتمال ان الشركه ستواصل الربحيه ولمخت لذلك
اذن نحن امام شركه ذات محفزات ماليه ومستقبليه جيده والا لما اعطتها تلك البنوك تلك القروض الكبيره واغلقتها سريعا

فالبنوك عندما تعطي القروض تنظر بالدرجه الى مكانة الشركه ماليا ومدى قدرتها على النمو وتحقيق الارباح
وتضع مسالة الرهن كخط دفاع ثاني حتى لاتدخل في متاهات فما يدريها ربما ينزل العقال اكثر واكثر


وبالتالي تضع معيار النمو والربحيه والاستمراريه كشرط يتم الاجتهاد في توفره

ولايعني ذلك ان كل بنك يمنح قرضا يضمنه فراءنا كم من البنوك انكشفت على دائنها وكم من بنك رفع من مخصصاته الماليه لمقابة الديون المتعثره هالامر وارد

ولكن اخي اسعاف دولي
لا اخفيك كلامك موضوعي وبه منطق
وقد حدثت نفسي به ورايت نفسي والله في حيره من امر هذه الشركه

السعر منخفض دون القيمه الاسميه بعد نزول صاعق
احتياطيات الشركه كما يردد واتمنى التصحيح تفوق ال 5مليارات
القميه الدفتريه شي خرافي فوق ال 15 ريال والسعر 9 ريال
اذن لماذا تلجاء للاقتراض وتحمل تكاليف خدمة الدين لما لا تلجاء الموارد الذاتيه

صراحه انا في حيره من امري
والمشكله
انه في مثل هذه الحاله الامر ميرب وغريب وضبابي وبحاجه الى الشفافيه والايضاح قبللا ان يحتاج الى التحليل

وليتهم والله يفعلون حوكمة الشركات اللي موجوده الاسواق الناضجه اللي تحترم متداوليها وتومن لهم الحمايه
موسوقنا اللي الطاسه ضايعه فيه وبعض مجالس الادارات غير مبالين بالافصاح ولا يجدون من يردعهم او يجبرهم عليه

تحياتي يالغالي
قنديل الظلام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #23  
قديم 22-05-2013 , 11:43 PM
قنديل الظلام قنديل الظلام غير متواجد حالياً
محظور للابد
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 1,097
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعاف دولي مشاهدة المشاركة
اسف لم اعود الا قبل 20 دقيقة


ان اقولك يالغالي

البنوك لم تعطيها لأنها لديها مشاكل كثيرة مع قروض الشركات وانظر للمعجل وانظر لشركة زين وغيرها واضطرت الشركة لأصدار الصكوك وبفائدة 6% وهي تمثل ضعفي الفائدة من البنوك الان

لو كان الاتفاق مع البنوك لكانت الفائدة في حدها الاعلى الاقصى 3% في هذه الفترة لأن سعر الفائدة في كل مكان في الحضيض

وسبب سرعة التغطية وسيظهر ان ظهرت تفاصيل الصكوك وخذ علمي سيكون رهن لأصول كثيرة في الشركة او رهن احيتاطي الشركة المالي الموجود لديها حالياً او كلا الامرين مع بعض وايضاً الاشتراط عليها بعدم توزيع ارباح في السنوات القادمة او في بعض السنوات هذه هي الضمانات الصارمة ومتأكد ان الشركة بعد رفض البنوك لإعطائها قروض اختارت خيار الصكوك صاحب الفائدة العالية


حتى صكوكهم السابقة اخذت الشركة قرض وليس من بنك سعودي فهم يرفضون اقراضها ولكن من بنك اجنبي بحدود 500 مليون واضافته على مالديها من نقد وسددت الصكوك

تخيل نفسك مكان المؤسسات والمستثمرين الذين اخذوا هذه الصكوك التي اعلن عنها قبل ايام عندما يقال لك عائدك مضمون من ارباح الشركة وهي مؤكد ستربح ولكن انا اقول ربحيتها ضعيفة وليس فيها نمو وايضاً يقال لك سنرهن اصولنا والشركة لديها اصول اراضي كثيرة ولو نزل العقار وهوان شاء الله سينزل بعد مشاريع الحكومة يستطيع ملاك الصكوك بيع الاصول بسعر يضمن حقهم

فلنقل ان اراضي دار الاركان اشترتها بسعر 10 مليار والان تساوي 15 مليار وعلى اساس هذا تم تقييم قيمتها الدفترية العالية ان هبط العقار ورجعت اسعار الاراضي او الاصول التي تم رهنا ولنفترض ان كل الاصول تم رهنها فلنقل وصلت القيمة بعد هبوطها من 15 مليار الى 8 مليار وهو هبوط قوي جداً فهذا يغطي قيمة الصكوك بل ضعفي قيمتها


لذلك من اشترى الصكوك حقه مضمون 1000% وفوق ذلك العائد كبير جداً جداً مقارنة بالصكوك الاخرى في بقية العالم

وياخوفي ان من باع من الملاك في الفترة القريبة الماضية كان عينه علي ان يكون من مستثمري الصكوك لعائدها المضمون عن طريق اسم او مؤسسة مالية اخرى

واحد متعهدي التغطية بنك الخير من اعضاء مجلس ادارته الهذلول والشلاش كبار ملاك دار الاركان هههههه



انا والله يا اخوان واقسم بخالقي على ذلك لااقصد ابداً اخراج الناس من الشركة وتكريههم فيها ولكنه واقع نراه

والبنوك لديها مشكلة قديمة مع مؤسسة النقد فهي ترفض اقراض شركات التمويل العقاري باستثناء مكة وطيبة لأن اغلب دخلها من التأجير بل كله


ولا اقول ان السهم لن يرتفع فالجزم في اسواق المال مصيبة فقد تبيع الشركة بعض اراضيها وقد يظهر خبر ممتاز لها وقد يأتي صندوق مجنون ويرفعها ولكن شخصياً لا ارى ايجابية في الشركة نهائياً على الاقل فيما يظهر لي .

والشركات الممتازة التي تأخذ صكوك مثل المراعي وسابك وغيرها فهذا لأن البنوك ترفض اقراضها احياناً ليس لسوء فيها بل لأن حجم القروض التي اخذتها قبل ذلك من البنوك كبير جداً


اتمنى ان اكون وضحت الصورة واي استفسار انا في الخدمة

وجهة نظره تستحق القراءه والاحترام والتحوط للحذر
واثق والله فيك اخي اسعاف دولي وبصدق نوايك وتجردك وانت تحلل هذا القرار المالي المتخذ من قبل الشركه

ومخاوفك وتحوطك طبعا في مكانه
ولكن الا ترى ان هناك بصيص ايجابيه

فانت تقول ان البنوك الدائنه اجرت دراسات جدوي واحتمال ان الشركه ستواصل الربحيه ولمخت لذلك
اذن نحن امام شركه ذات محفزات ماليه ومستقبليه جيده والا لما اعطتها تلك البنوك تلك القروض الكبيره واغلقتها سريعا

فالبنوك عندما تعطي القروض تنظر بالدرجه الى مكانة الشركه ماليا ومدى قدرتها على النمو وتحقيق الارباح
وتضع مسالة الرهن كخط دفاع ثاني حتى لاتدخل في متاهات فما يدريها ربما ينزل العقال اكثر واكثر


وبالتالي تضع معيار النمو والربحيه والاستمراريه كشرط يتم الاجتهاد في توفره

ولايعني ذلك ان كل بنك يمنح قرضا يضمنه فراءنا كم من البنوك انكشفت على دائنها وكم من بنك رفع من مخصصاته الماليه لمقابة الديون المتعثره هالامر وارد

ولكن اخي اسعاف دولي
لا اخفيك كلامك موضوعي وبه منطق
وقد حدثت نفسي به ورايت نفسي والله في حيره من امر هذه الشركه

السعر منخفض دون القيمه الاسميه بعد نزول صاعق
احتياطيات الشركه كما يردد واتمنى التصحيح تفوق ال 5مليارات
القميه الدفتريه شي خرافي فوق ال 15 ريال والسعر 9 ريال
اذن لماذا تلجاء للاقتراض وتحمل تكاليف خدمة الدين لما لا تلجاء الموارد الذاتيه

صراحه انا في حيره من امري
والمشكله
انه في مثل هذه الحاله الامر ميرب وغريب وضبابي وبحاجه الى الشفافيه والايضاح قبللا ان يحتاج الى التحليل

وليتهم والله يفعلون حوكمة الشركات اللي موجوده الاسواق الناضجه اللي تحترم متداوليها وتومن لهم الحمايه
موسوقنا اللي الطاسه ضايعه فيه وبعض مجالس الادارات غير مبالين بالافصاح ولا يجدون من يردعهم او يجبرهم عليه

تحياتي يالغالي
رد مع اقتباس