إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 23-05-2013, 03:37 PM   #41
1111
أبو إبراهيم
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,887
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعاف دولي مشاهدة المشاركة
ابشر يالغالي كل شي سيكون امامك بعد قليل

وبخصوص الارباح انا يالغالي لم اقل ان الشركة تعلن خسائر قلت انها تعلن انخفاض في الارباح وان ارباحها تنخفض بإستمرار منذ سنوات ووضعت ربحية كل سنة وتقدر تقارن بينها وترى مقدار الانخفاض في الارباح

وكنت قد وضعت سعر عادل للشركة حسب تحليلي 11 كما في بداية الموضوع ولكن بعد ان وجدت ماوجدته من هلله لمركزها المالي وديون ومشاكل وسأكتبه بالادلة سأعيد النظر في سعري العادل لها

وايضاً يالغالي الصكوك التي اخذتها قبل ايام فوائدها التي ستدفعها الشركة ستكون من ارباح هذا العام وهذا سوف يخفض الارباح ايضاً
وليس هناك نمو قوي للشركة تخيل شغلها الاساسي شراء الاراضي توقفت الشركة عن شرائها وكل ماعندها الان هو بيع الاراضي القديمة
ونشاطها الثاني وهو مبيعات الوحدات السكنية في الربع الماضي صفر لم تقم ببيع اي وحدة سكنية
ونشاطها الثالثة وهو الذي من المفترض ان تركز عليه الشركة بشكل كبير ليكون مصدر دائم للدخل لم يتجاوز الايراد كله وليس الربح بل كل الايراد منه 25 مليون ريال
ادري انك لم تقل خسائر بس كنت بوضح لك انت والقارئ انك تتكلم عن ارباح وايضا وهو المهم ان الشركه لم تصل الى مستوى يقلق المتداول والمستثمر

وانت تجزم بهذا الرد ان الشركه ستدفع فوائد من ارباح هذا العام جازما انه رح ينخفض الربح وانا اقولك ماتدري يمكن تدفع الفوائد وتعلن ارتفاع في الارباح ولم تتاثر من دفع الفوائد.
1111 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #41  
قديم 23-05-2013 , 03:37 PM
1111 1111 غير متواجد حالياً
أبو إبراهيم
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,887
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعاف دولي مشاهدة المشاركة
ابشر يالغالي كل شي سيكون امامك بعد قليل

وبخصوص الارباح انا يالغالي لم اقل ان الشركة تعلن خسائر قلت انها تعلن انخفاض في الارباح وان ارباحها تنخفض بإستمرار منذ سنوات ووضعت ربحية كل سنة وتقدر تقارن بينها وترى مقدار الانخفاض في الارباح

وكنت قد وضعت سعر عادل للشركة حسب تحليلي 11 كما في بداية الموضوع ولكن بعد ان وجدت ماوجدته من هلله لمركزها المالي وديون ومشاكل وسأكتبه بالادلة سأعيد النظر في سعري العادل لها

وايضاً يالغالي الصكوك التي اخذتها قبل ايام فوائدها التي ستدفعها الشركة ستكون من ارباح هذا العام وهذا سوف يخفض الارباح ايضاً
وليس هناك نمو قوي للشركة تخيل شغلها الاساسي شراء الاراضي توقفت الشركة عن شرائها وكل ماعندها الان هو بيع الاراضي القديمة
ونشاطها الثاني وهو مبيعات الوحدات السكنية في الربع الماضي صفر لم تقم ببيع اي وحدة سكنية
ونشاطها الثالثة وهو الذي من المفترض ان تركز عليه الشركة بشكل كبير ليكون مصدر دائم للدخل لم يتجاوز الايراد كله وليس الربح بل كل الايراد منه 25 مليون ريال
ادري انك لم تقل خسائر بس كنت بوضح لك انت والقارئ انك تتكلم عن ارباح وايضا وهو المهم ان الشركه لم تصل الى مستوى يقلق المتداول والمستثمر

وانت تجزم بهذا الرد ان الشركه ستدفع فوائد من ارباح هذا العام جازما انه رح ينخفض الربح وانا اقولك ماتدري يمكن تدفع الفوائد وتعلن ارتفاع في الارباح ولم تتاثر من دفع الفوائد.
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 03:57 PM   #42
1111
أبو إبراهيم
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,887
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعاف دولي مشاهدة المشاركة
ببساطة ماسوف اضعه بعد تصويره من قوائم الشركة وتقاريرها المالية هو :

1- ديون للشركة عند اطراف اخرى لم تقم بسدادها ( والشركة تضعها بالضبط وارجع لقوائم المعجل في خانة ذمم مدينة وتحسبها من ضمن الموجودات المتداولة ) ومقدار هذه الديون كانت في الربع الرابع لعام 2012م مليار واربعمائة واثنان وتسعون مليون وزادت في الربع الماضي اللي هو الربع الاول لعام 2013م إلى مليار وستمائة وثمانية مليون ريال
تقولون ماهو تأثيرها اقول :
ان الشركة قد حسبتها ضمن موجوداتها وبذلك صارت الموجودات 22 مليار و33 مليون ريال واما المطلوبات فهي 5 مليار و484 مليون ريال ( المطلوبات هي قروض وصكوك الشركة ببساطة )
طيب نخصم المطلوبات 5مليار و 484 مليون ريال من موجودات الشركة البالغة 22 مليار و33 مليون

يكون الناتج هو 16 مليار و548 مليون اللي هو حقوق المساهمين او القيمة الدفترية للشركة وهذا الرقم معلن ومعتمد

طيب المليار وستمائة وثمانية مليون ريال احتسبتها الشركة ضمن حقوق المساهمين لأني كما بينت لكم ان الشركة وضعتها مع الموجودات مثل مافعلت المعجل بالضبط ولم تضعها في قائمة الدخل وفي يوم من الايام بعد ازدياد هذه الذمم المدينة وقناعة المحاسب القانوني للشركة بعدم القدرة على تحصليها ستخصم من القيمة الدفترية مباشرة وتأثيرها يقارب حاليا 1.50 من القيمة الدفترية المتحسبة حالياً بقيمة 15.32 خمسة عشر ريال واثنان وثلاثون هللة
والمشكلة انها في ازدياد طوال السنوات الماضية

ولأبين لكم اكثر يمكن ان بعضكم استغرب سرعة خسارة المعجل لرأس ماله بالرغم ان قيمته الدفترية كانت مثل قيمة دار الاركان
والسبب انه كان يضع الذمم المدينة في الموجودات المتداولة كما تكرر نفس الحركة دار الاركان الان ولو وصلت مثلاً ذممها المدينة التي ذكرتها اعلاه إلى مثلاً 7 مليار وقام المحاسب القانوني بإجبار الشركة على وضعها في قائمة الدخل كما عمل مع المعجل فسيوف يكون اعلان الشركة هكذا تعلن شركة درار الاركان ان الشركة قد خسرت 7 مليار وتبلغ مقدار الخسارة 6 ريال للسهم الواحد وستكون قيمتها الدفترية 9 ريال ( ضربت لكم هذا المثال للتوضيح فقط )
طيب لو نزلت اسعار الاراضي ايضاً ستنزل القيمة الدفترية


اتمنى ان تكونوا اقتنعتوا الان وسأرفق ان شاء الله الصور في الرد التالي لي للقوائم موضح فيها الذمم المدينة واحتسابها ضمن الموجودات المتداولة وهي من تقرير الشركة المالي الرسمي

وبعد ذلك سأشرح لكم ان الشركة ليس لديها نقد او مال سائل او فلوس إلى 834 مليون ريال وان كل الارباح المبقاة ورأس المال والقروض التي اخذتها والصكوك كلها استثمارات وليس هناك نقد إلى 834 ريال وارفق صورها ان شاء الله

واخر نقطة ستكون الصكوك والقروض ومبالغها التي تبلغ 8 مليار وتواريخ استحقاقها وقد بينتها سابقاً ولكن سأضعها بالصور
واضع ماتبقى من ديون لم اكتبها سابقاً


ويجب عليكم ان تفهموا اني لا اقول ان الشركة افلست او ستفلس او سعرها الحالي مبالغ فيه على الاقل حتى الان ولكن اقول ان مركزها ليس جيد كما يتم تصويره في الاعلام واراهن على ذلك ومن يرى غير ذلك من الاخوة يأتي بالدليل كما سوف أتي انا به ان شاء الله في الساعات القادمة مصوراً .

لاتقارن الدار بالمعجل صحصح اخوي اسعاف

الدار مازلت تعلن ارباح حتى يومنا هذا

وردك هذا ياكثر لو لو لو وتسخدمها بشكل سلبي وارجاف

اتركنا من لو وعطني حقائق ومصادر
1111 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #42  
قديم 23-05-2013 , 03:57 PM
1111 1111 غير متواجد حالياً
أبو إبراهيم
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,887
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعاف دولي مشاهدة المشاركة
ببساطة ماسوف اضعه بعد تصويره من قوائم الشركة وتقاريرها المالية هو :

1- ديون للشركة عند اطراف اخرى لم تقم بسدادها ( والشركة تضعها بالضبط وارجع لقوائم المعجل في خانة ذمم مدينة وتحسبها من ضمن الموجودات المتداولة ) ومقدار هذه الديون كانت في الربع الرابع لعام 2012م مليار واربعمائة واثنان وتسعون مليون وزادت في الربع الماضي اللي هو الربع الاول لعام 2013م إلى مليار وستمائة وثمانية مليون ريال
تقولون ماهو تأثيرها اقول :
ان الشركة قد حسبتها ضمن موجوداتها وبذلك صارت الموجودات 22 مليار و33 مليون ريال واما المطلوبات فهي 5 مليار و484 مليون ريال ( المطلوبات هي قروض وصكوك الشركة ببساطة )
طيب نخصم المطلوبات 5مليار و 484 مليون ريال من موجودات الشركة البالغة 22 مليار و33 مليون

يكون الناتج هو 16 مليار و548 مليون اللي هو حقوق المساهمين او القيمة الدفترية للشركة وهذا الرقم معلن ومعتمد

طيب المليار وستمائة وثمانية مليون ريال احتسبتها الشركة ضمن حقوق المساهمين لأني كما بينت لكم ان الشركة وضعتها مع الموجودات مثل مافعلت المعجل بالضبط ولم تضعها في قائمة الدخل وفي يوم من الايام بعد ازدياد هذه الذمم المدينة وقناعة المحاسب القانوني للشركة بعدم القدرة على تحصليها ستخصم من القيمة الدفترية مباشرة وتأثيرها يقارب حاليا 1.50 من القيمة الدفترية المتحسبة حالياً بقيمة 15.32 خمسة عشر ريال واثنان وثلاثون هللة
والمشكلة انها في ازدياد طوال السنوات الماضية

ولأبين لكم اكثر يمكن ان بعضكم استغرب سرعة خسارة المعجل لرأس ماله بالرغم ان قيمته الدفترية كانت مثل قيمة دار الاركان
والسبب انه كان يضع الذمم المدينة في الموجودات المتداولة كما تكرر نفس الحركة دار الاركان الان ولو وصلت مثلاً ذممها المدينة التي ذكرتها اعلاه إلى مثلاً 7 مليار وقام المحاسب القانوني بإجبار الشركة على وضعها في قائمة الدخل كما عمل مع المعجل فسيوف يكون اعلان الشركة هكذا تعلن شركة درار الاركان ان الشركة قد خسرت 7 مليار وتبلغ مقدار الخسارة 6 ريال للسهم الواحد وستكون قيمتها الدفترية 9 ريال ( ضربت لكم هذا المثال للتوضيح فقط )
طيب لو نزلت اسعار الاراضي ايضاً ستنزل القيمة الدفترية


اتمنى ان تكونوا اقتنعتوا الان وسأرفق ان شاء الله الصور في الرد التالي لي للقوائم موضح فيها الذمم المدينة واحتسابها ضمن الموجودات المتداولة وهي من تقرير الشركة المالي الرسمي

وبعد ذلك سأشرح لكم ان الشركة ليس لديها نقد او مال سائل او فلوس إلى 834 مليون ريال وان كل الارباح المبقاة ورأس المال والقروض التي اخذتها والصكوك كلها استثمارات وليس هناك نقد إلى 834 ريال وارفق صورها ان شاء الله

واخر نقطة ستكون الصكوك والقروض ومبالغها التي تبلغ 8 مليار وتواريخ استحقاقها وقد بينتها سابقاً ولكن سأضعها بالصور
واضع ماتبقى من ديون لم اكتبها سابقاً


ويجب عليكم ان تفهموا اني لا اقول ان الشركة افلست او ستفلس او سعرها الحالي مبالغ فيه على الاقل حتى الان ولكن اقول ان مركزها ليس جيد كما يتم تصويره في الاعلام واراهن على ذلك ومن يرى غير ذلك من الاخوة يأتي بالدليل كما سوف أتي انا به ان شاء الله في الساعات القادمة مصوراً .

لاتقارن الدار بالمعجل صحصح اخوي اسعاف

الدار مازلت تعلن ارباح حتى يومنا هذا

وردك هذا ياكثر لو لو لو وتسخدمها بشكل سلبي وارجاف

اتركنا من لو وعطني حقائق ومصادر
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 04:00 PM   #43
اسعاف دولي
كاتب قدير
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cdfv مشاهدة المشاركة
الديون فوق اربع مليار يضاف لها الصكوك الجديدة .


هناك صكين لم يسددا وسيكون تسديدها عامي 2014 و2015 يضاف لهذا قرض قصير الأجل .


الشركة لاتتحرك الا بالديون وذلك ناتج لفقدانها الكبير للسيولة لأنها استثمرت أموالها في أصول خاسرة لم تدر عليها أي ايراد وأقصد المباني التي لاتباع الا بصورة متواضعة جدا لاتفي ب1% من مصاريف الشركة ولو لم تقترض لأضطرت لاستزاف ايرادها الوحيد وهو الأراضي لذلك حتى توازن في ذلك تقترض والضحية المساهمين في الشركة إما اصحاب الصكوك والمقرضين فقد أنفتحت لهم كنوز لم يكونوا يحلمون بها .


الشركة فيها سياسة عوجاء لابد أن تحل .
برافوا يالغالي ماشاء الله عليك حتى الان انت الوحيد الذي وافقني ونوعاً ما اخوي ابو تركي وانتظر مشاركته في الموضوع

وديون الشركة بالضبط الان قرابة 7 مليار و200 مليون بالصكوك التي تم اصدارها قبل ايام وهي اعلنت انها ستأخذ صكوك اخرى خلال 12 شهر بقيمة مليار و125 مليون ولم احتسبها ضمن الديون لأنها حتى الان لم تصدرها

والديون ليست مشكلها لو كان هناك نمو مستقبلي متوقع او تدفق نقدي قوي ولكن الكارثة ان الشركة مستثمرة 2 مليار و730 مليون في مباني سكنية ولم تدخل للشركة ايراد الا 15 مليون و 900 الف ريال في الربع الاول

وحتى شراء الاراضي توقفت عنها الشركة لسببين اولاً وهو السبب الرئيسي ليس هناك نقد للشراء ، ليس هناك نقد كافي للشراء ، ليس هناك نقد كافي للشراء ، كل ماتحصلت عليه من نقد قامت بسداد الصكوك الاخيرة التي سددتها واضافت عليه مبلغ لقرض من بنك اجنبي والسبب الثاني غلاء الاراضي
فغلاء الاراضي سلاح ذوحدين للشركة ان نزلت الاراضي نزلت القيمة الدفترية وان بقيت كما هي لاتستطيع الشركة الشراء
ولو ان نزول الاراضي قد يكون من صالحها لأن نشاطها الاساسي متركز على شراء وبيع الاراضي

والاحتياطيات ليست 5 مليار نقد متوفر بل هي موضوعة في اصول

ويكذبون يقولون لن نوزع ارباح لتعظيم حقوق المساهمين

والصكوك كما قلت لكم مضمونة بنسبة 1000% ولم يتاهفت عليها المستثمرين الا بسبب ضمانها وعائدها الكبير
اخر صكوك سددتها الشركة وتذكرونها جميعاً كانت مرهونة بمشروع القصر في الرياض ومشروع الشمس وضمانات مالية
ورهن الصكون وضمانها ليس مجرد رهن فقط بل ان الشركة مسئولة عن صيانتها وعن التأمين عليها فلو احترقت مثلاً الشركة ملزمة بالدفع مباشرة والضمانات المالية ممنوعة الشركة من التصرف فيها ومعيار الصكوك هو معيار دولي شديد الصرامة يطلق عليه الملاذ الامن ومعتمد دولياً ومن سيطالب الشركة ليس افراد بل دول المستثمرين وشغلات كثيرة معقدة ولذلك يسمى هذا المعيار الملاذ الامن واختصار معيار ضوابط الطرح هو Reg S".


ويا اخواني قلت لكم ان اردتم مني التوقف عن الكتابة عنها توقفت مباشرة ولم يدفعني للاستمرار في الكتابة الا حرصاً عليكم والله ان تنغروا بها

وانا لا اقول انها ستفلس الان ولكن اقول ان مركزها المالي ليس كما يصور لكم وقد بينت كل شي وبقي فقط ان اصور كل مااوردتها من معلومات من القوائم المالية للشركة ومن تقاريرها واضعه لكم ان شاء الله في الساعات القادمة
اسعاف دولي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #43  
قديم 23-05-2013 , 04:00 PM
اسعاف دولي اسعاف دولي غير متواجد حالياً
كاتب قدير
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cdfv مشاهدة المشاركة
الديون فوق اربع مليار يضاف لها الصكوك الجديدة .


هناك صكين لم يسددا وسيكون تسديدها عامي 2014 و2015 يضاف لهذا قرض قصير الأجل .


الشركة لاتتحرك الا بالديون وذلك ناتج لفقدانها الكبير للسيولة لأنها استثمرت أموالها في أصول خاسرة لم تدر عليها أي ايراد وأقصد المباني التي لاتباع الا بصورة متواضعة جدا لاتفي ب1% من مصاريف الشركة ولو لم تقترض لأضطرت لاستزاف ايرادها الوحيد وهو الأراضي لذلك حتى توازن في ذلك تقترض والضحية المساهمين في الشركة إما اصحاب الصكوك والمقرضين فقد أنفتحت لهم كنوز لم يكونوا يحلمون بها .


الشركة فيها سياسة عوجاء لابد أن تحل .
برافوا يالغالي ماشاء الله عليك حتى الان انت الوحيد الذي وافقني ونوعاً ما اخوي ابو تركي وانتظر مشاركته في الموضوع

وديون الشركة بالضبط الان قرابة 7 مليار و200 مليون بالصكوك التي تم اصدارها قبل ايام وهي اعلنت انها ستأخذ صكوك اخرى خلال 12 شهر بقيمة مليار و125 مليون ولم احتسبها ضمن الديون لأنها حتى الان لم تصدرها

والديون ليست مشكلها لو كان هناك نمو مستقبلي متوقع او تدفق نقدي قوي ولكن الكارثة ان الشركة مستثمرة 2 مليار و730 مليون في مباني سكنية ولم تدخل للشركة ايراد الا 15 مليون و 900 الف ريال في الربع الاول

وحتى شراء الاراضي توقفت عنها الشركة لسببين اولاً وهو السبب الرئيسي ليس هناك نقد للشراء ، ليس هناك نقد كافي للشراء ، ليس هناك نقد كافي للشراء ، كل ماتحصلت عليه من نقد قامت بسداد الصكوك الاخيرة التي سددتها واضافت عليه مبلغ لقرض من بنك اجنبي والسبب الثاني غلاء الاراضي
فغلاء الاراضي سلاح ذوحدين للشركة ان نزلت الاراضي نزلت القيمة الدفترية وان بقيت كما هي لاتستطيع الشركة الشراء
ولو ان نزول الاراضي قد يكون من صالحها لأن نشاطها الاساسي متركز على شراء وبيع الاراضي

والاحتياطيات ليست 5 مليار نقد متوفر بل هي موضوعة في اصول

ويكذبون يقولون لن نوزع ارباح لتعظيم حقوق المساهمين

والصكوك كما قلت لكم مضمونة بنسبة 1000% ولم يتاهفت عليها المستثمرين الا بسبب ضمانها وعائدها الكبير
اخر صكوك سددتها الشركة وتذكرونها جميعاً كانت مرهونة بمشروع القصر في الرياض ومشروع الشمس وضمانات مالية
ورهن الصكون وضمانها ليس مجرد رهن فقط بل ان الشركة مسئولة عن صيانتها وعن التأمين عليها فلو احترقت مثلاً الشركة ملزمة بالدفع مباشرة والضمانات المالية ممنوعة الشركة من التصرف فيها ومعيار الصكوك هو معيار دولي شديد الصرامة يطلق عليه الملاذ الامن ومعتمد دولياً ومن سيطالب الشركة ليس افراد بل دول المستثمرين وشغلات كثيرة معقدة ولذلك يسمى هذا المعيار الملاذ الامن واختصار معيار ضوابط الطرح هو Reg S".


ويا اخواني قلت لكم ان اردتم مني التوقف عن الكتابة عنها توقفت مباشرة ولم يدفعني للاستمرار في الكتابة الا حرصاً عليكم والله ان تنغروا بها

وانا لا اقول انها ستفلس الان ولكن اقول ان مركزها المالي ليس كما يصور لكم وقد بينت كل شي وبقي فقط ان اصور كل مااوردتها من معلومات من القوائم المالية للشركة ومن تقاريرها واضعه لكم ان شاء الله في الساعات القادمة
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 04:00 PM   #44
1111
أبو إبراهيم
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,887
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nwaf12 مشاهدة المشاركة
سعرها العادل بلمقااومات 9.20 و 9.40 و 10 ردعم 9 و 8.70 و اخيرا 8.20 والله ولي التوفيق
اتمنى توصل لسعر الشراء 12 ريال ونكبها في وجه سهم ثقيل وغثيث
نقاشنا ما يخص السهم بل الشركه نفسها
1111 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #44  
قديم 23-05-2013 , 04:00 PM
1111 1111 غير متواجد حالياً
أبو إبراهيم
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,887
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nwaf12 مشاهدة المشاركة
سعرها العادل بلمقااومات 9.20 و 9.40 و 10 ردعم 9 و 8.70 و اخيرا 8.20 والله ولي التوفيق
اتمنى توصل لسعر الشراء 12 ريال ونكبها في وجه سهم ثقيل وغثيث
نقاشنا ما يخص السهم بل الشركه نفسها
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 04:03 PM   #45
اسعاف دولي
كاتب قدير
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1111 مشاهدة المشاركة
لاتقارن الدار بالمعجل صحصح اخوي اسعاف

الدار مازلت تعلن ارباح حتى يومنا هذا

وردك هذا ياكثر لو لو لو وتسخدمها بشكل سلبي وارجاف

اتركنا من لو وعطني حقائق ومصادر
يا ابو ابراهيم يالغالي صدقني ليس عندي نية سوء وليس هذا طبعي ابداً يالغالي واقسم على ذلك

وقلت لك ابشر سأضع كل الاثباتات ان شاء الله
اسعاف دولي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #45  
قديم 23-05-2013 , 04:03 PM
اسعاف دولي اسعاف دولي غير متواجد حالياً
كاتب قدير
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1111 مشاهدة المشاركة
لاتقارن الدار بالمعجل صحصح اخوي اسعاف

الدار مازلت تعلن ارباح حتى يومنا هذا

وردك هذا ياكثر لو لو لو وتسخدمها بشكل سلبي وارجاف

اتركنا من لو وعطني حقائق ومصادر
يا ابو ابراهيم يالغالي صدقني ليس عندي نية سوء وليس هذا طبعي ابداً يالغالي واقسم على ذلك

وقلت لك ابشر سأضع كل الاثباتات ان شاء الله
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 04:06 PM   #46
1111
أبو إبراهيم
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,887
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعاف دولي مشاهدة المشاركة
برافوا يالغالي ماشاء الله عليك حتى الان انت الوحيد الذي وافقني ونوعاً ما اخوي ابو تركي وانتظر مشاركته في الموضوع

وديون الشركة بالضبط الان قرابة 7 مليار و200 مليون بالصكوك التي تم اصدارها قبل ايام وهي اعلنت انها ستأخذ صكوك اخرى خلال 12 شهر بقيمة مليار و125 مليون ولم احتسبها ضمن الديون لأنها حتى الان لم تصدرها

والديون ليست مشكلها لو كان هناك نمو مستقبلي متوقع او تدفق نقدي قوي ولكن الكارثة ان الشركة مستثمرة 2 مليار و730 مليون في مباني سكنية ولم تدخل للشركة ايراد الا 15 مليون و 900 الف ريال في الربع الاول

وحتى شراء الاراضي توقفت عنها الشركة لسببين اولاً وهو السبب الرئيسي ليس هناك نقد للشراء ، ليس هناك نقد كافي للشراء ، ليس هناك نقد كافي للشراء ، كل ماتحصلت عليه من نقد قامت بسداد الصكوك الاخيرة التي سددتها واضافت عليه مبلغ لقرض من بنك اجنبي والسبب الثاني غلاء الاراضي
فغلاء الاراضي سلاح ذوحدين للشركة ان نزلت الاراضي نزلت القيمة الدفترية وان بقيت كما هي لاتستطيع الشركة الشراء
ولو ان نزول الاراضي قد يكون من صالحها لأن نشاطها الاساسي متركز على شراء وبيع الاراضي

والاحتياطيات ليست 5 مليار نقد متوفر بل هي موضوعة في اصول

ويكذبون يقولون لن نوزع ارباح لتعظيم حقوق المساهمين

والصكوك كما قلت لكم مضمونة بنسبة 1000% ولم يتاهفت عليها المستثمرين الا بسبب ضمانها وعائدها الكبير
اخر صكوك سددتها الشركة وتذكرونها جميعاً كانت مرهونة بمشروع القصر في الرياض ومشروع الشمس وضمانات مالية
ورهن الصكون وضمانها ليس مجرد رهن فقط بل ان الشركة مسئولة عن صيانتها وعن التأمين عليها فلو احترقت مثلاً الشركة ملزمة بالدفع مباشرة والضمانات المالية ممنوعة الشركة من التصرف فيها ومعيار الصكوك هو معيار دولي شديد الصرامة يطلق عليه الملاذ الامن ومعتمد دولياً ومن سيطالب الشركة ليس افراد بل دول المستثمرين وشغلات كثيرة معقدة ولذلك يسمى هذا المعيار الملاذ الامن واختصار معيار ضوابط الطرح هو Reg S".


ويا اخواني قلت لكم ان اردتم مني التوقف عن الكتابة عنها توقفت مباشرة ولم يدفعني للاستمرار في الكتابة الا حرصاً عليكم والله ان تنغروا بها

وانا لا اقول انها ستفلس الان ولكن اقول ان مركزها المالي ليس كما يصور لكم وقد بينت كل شي وبقي فقط ان اصور كل مااوردتها من معلومات من القوائم المالية للشركة ومن تقاريرها واضعه لكم ان شاء الله في الساعات القادمة

لاتتوقف عن الكتابه على العكس يمكن اكون فاهم خطا واستفيد منك

2013-05-07 (1434-06-27 ) 08:42:08
روابط متعلقة
السعر المفصل
ملف الشركة

تعلن شركة دار الأركان للتطوير العقاري أن وكالة التصنيف الإئتمانى الدولية، ستاندرد أند بورز، عدلت النظرة المستقبلية لتصنيف الشركة من "مستقرة" إلى "ايجابية"، وأكدت درجته عند (+B) وذلك فى تقريرها الصادر بتاريخ 6 مايو 2013، بعد انتهاء الوكالة من مراجعتها الدورية لأداء الشركة حديثاً.
حيث أوضحت ستاندرد أند بورز في تقريرها أن تعديل النظرة المستقبلية لتصنيف دارالأركان الى "ايجابية" يعكس مرونة واستقرار الأداء التشغيلي للشركة فى ظل ظروف السوق الداعمة ومحفظة العقارات الجذابة لديها.
كما أشار التقرير الى النظرة الايجابية للتوجة الاستراتيجي للشركة لتنويع مصادر الدخل من تأجير العقارات المدرة للدخل وتطوير وبيع العقارات وأن الشركة أثبتت جودة محفظة العقارات لديها من خلال مقدرتها على البيع بهوامش ربحية عالية وجمع السيولة، لا سيما خلال العامين الماضيين، حيث نجحت فى سداد 3.75 مليار ريال (1 مليار دولار امريكى) قيمة إصدارها الثاني من الصكوك الإسلامية مما أدى الى تقليص المديونية وتقوية مركزها المالي.


الحين تقول ديون الشركه 7 مليار والتقرير يدعم الشركه ونشاطها

طيب وضح لي ولغيري بالتفصيل هال 7 مليار
1111 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #46  
قديم 23-05-2013 , 04:06 PM
1111 1111 غير متواجد حالياً
أبو إبراهيم
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,887
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعاف دولي مشاهدة المشاركة
برافوا يالغالي ماشاء الله عليك حتى الان انت الوحيد الذي وافقني ونوعاً ما اخوي ابو تركي وانتظر مشاركته في الموضوع

وديون الشركة بالضبط الان قرابة 7 مليار و200 مليون بالصكوك التي تم اصدارها قبل ايام وهي اعلنت انها ستأخذ صكوك اخرى خلال 12 شهر بقيمة مليار و125 مليون ولم احتسبها ضمن الديون لأنها حتى الان لم تصدرها

والديون ليست مشكلها لو كان هناك نمو مستقبلي متوقع او تدفق نقدي قوي ولكن الكارثة ان الشركة مستثمرة 2 مليار و730 مليون في مباني سكنية ولم تدخل للشركة ايراد الا 15 مليون و 900 الف ريال في الربع الاول

وحتى شراء الاراضي توقفت عنها الشركة لسببين اولاً وهو السبب الرئيسي ليس هناك نقد للشراء ، ليس هناك نقد كافي للشراء ، ليس هناك نقد كافي للشراء ، كل ماتحصلت عليه من نقد قامت بسداد الصكوك الاخيرة التي سددتها واضافت عليه مبلغ لقرض من بنك اجنبي والسبب الثاني غلاء الاراضي
فغلاء الاراضي سلاح ذوحدين للشركة ان نزلت الاراضي نزلت القيمة الدفترية وان بقيت كما هي لاتستطيع الشركة الشراء
ولو ان نزول الاراضي قد يكون من صالحها لأن نشاطها الاساسي متركز على شراء وبيع الاراضي

والاحتياطيات ليست 5 مليار نقد متوفر بل هي موضوعة في اصول

ويكذبون يقولون لن نوزع ارباح لتعظيم حقوق المساهمين

والصكوك كما قلت لكم مضمونة بنسبة 1000% ولم يتاهفت عليها المستثمرين الا بسبب ضمانها وعائدها الكبير
اخر صكوك سددتها الشركة وتذكرونها جميعاً كانت مرهونة بمشروع القصر في الرياض ومشروع الشمس وضمانات مالية
ورهن الصكون وضمانها ليس مجرد رهن فقط بل ان الشركة مسئولة عن صيانتها وعن التأمين عليها فلو احترقت مثلاً الشركة ملزمة بالدفع مباشرة والضمانات المالية ممنوعة الشركة من التصرف فيها ومعيار الصكوك هو معيار دولي شديد الصرامة يطلق عليه الملاذ الامن ومعتمد دولياً ومن سيطالب الشركة ليس افراد بل دول المستثمرين وشغلات كثيرة معقدة ولذلك يسمى هذا المعيار الملاذ الامن واختصار معيار ضوابط الطرح هو Reg S".


ويا اخواني قلت لكم ان اردتم مني التوقف عن الكتابة عنها توقفت مباشرة ولم يدفعني للاستمرار في الكتابة الا حرصاً عليكم والله ان تنغروا بها

وانا لا اقول انها ستفلس الان ولكن اقول ان مركزها المالي ليس كما يصور لكم وقد بينت كل شي وبقي فقط ان اصور كل مااوردتها من معلومات من القوائم المالية للشركة ومن تقاريرها واضعه لكم ان شاء الله في الساعات القادمة

لاتتوقف عن الكتابه على العكس يمكن اكون فاهم خطا واستفيد منك

2013-05-07 (1434-06-27 ) 08:42:08
روابط متعلقة
السعر المفصل
ملف الشركة

تعلن شركة دار الأركان للتطوير العقاري أن وكالة التصنيف الإئتمانى الدولية، ستاندرد أند بورز، عدلت النظرة المستقبلية لتصنيف الشركة من "مستقرة" إلى "ايجابية"، وأكدت درجته عند (+B) وذلك فى تقريرها الصادر بتاريخ 6 مايو 2013، بعد انتهاء الوكالة من مراجعتها الدورية لأداء الشركة حديثاً.
حيث أوضحت ستاندرد أند بورز في تقريرها أن تعديل النظرة المستقبلية لتصنيف دارالأركان الى "ايجابية" يعكس مرونة واستقرار الأداء التشغيلي للشركة فى ظل ظروف السوق الداعمة ومحفظة العقارات الجذابة لديها.
كما أشار التقرير الى النظرة الايجابية للتوجة الاستراتيجي للشركة لتنويع مصادر الدخل من تأجير العقارات المدرة للدخل وتطوير وبيع العقارات وأن الشركة أثبتت جودة محفظة العقارات لديها من خلال مقدرتها على البيع بهوامش ربحية عالية وجمع السيولة، لا سيما خلال العامين الماضيين، حيث نجحت فى سداد 3.75 مليار ريال (1 مليار دولار امريكى) قيمة إصدارها الثاني من الصكوك الإسلامية مما أدى الى تقليص المديونية وتقوية مركزها المالي.


الحين تقول ديون الشركه 7 مليار والتقرير يدعم الشركه ونشاطها

طيب وضح لي ولغيري بالتفصيل هال 7 مليار
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 04:08 PM   #47
1111
أبو إبراهيم
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,887
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعاف دولي مشاهدة المشاركة
يا ابو ابراهيم يالغالي صدقني ليس عندي نية سوء وليس هذا طبعي ابداً يالغالي واقسم على ذلك

وقلت لك ابشر سأضع كل الاثباتات ان شاء الله
على العكس ماشكك بنيتك وكل مايحدث هنا نقاش قد تقنعني او اقنعك وهذا المهم
1111 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #47  
قديم 23-05-2013 , 04:08 PM
1111 1111 غير متواجد حالياً
أبو إبراهيم
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,887
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعاف دولي مشاهدة المشاركة
يا ابو ابراهيم يالغالي صدقني ليس عندي نية سوء وليس هذا طبعي ابداً يالغالي واقسم على ذلك

وقلت لك ابشر سأضع كل الاثباتات ان شاء الله
على العكس ماشكك بنيتك وكل مايحدث هنا نقاش قد تقنعني او اقنعك وهذا المهم
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 04:10 PM   #48
cdfv
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2013
المشاركات: 232
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

الأخ اسعاف دولي






لايوجد مشكلة كبيرة في دار الأركان في الذمم المدينة لأن هذه الذمم لايحكم عليها بأنها ديون مشكوك في تحصيلها ويضاف لذلك أنها لاتشكل نسبة كبيرة من الموجودات .





مشكلة دار الأركان هي :


1- شح كبير في السيولة نتيجة وضع أموالها في استثمارات بعضها فاشل جداً , لذلك تضطر الشركة للإقتراض دوماً وتتحمل عبء اضافي الخاسر الأكبر فيه المساهمين في الشركة والرابح الأكبر حملة الصكوك والمقرضين , ولو قال شخص لماذا لاتكتفي دار الأركان ذاتياً بغض النظر عن المجمعات سواء المعدة للبيع أو التأجير التي فشلت فشلاّ ذريعاً فهناك أراضي كثيرة لدى الشركة تقارب 25 مليون متر تستطيع بيعها , نعم تسطيع بيعها لكن كميات مدروسة لأن اعتمادها الكلي على بيع الأراضي في ظل فشل المشاريع الأخرى يجعلها تستنزف الأراضي في فترة بسيطة ولو قال شخص يمكنها تعويض ماتبيعه وتعود لشراء أراضي جديدة نقول هنا مربط الفرس فهذا ليس وقت شراء أراضي ولو اشترت أرض حالياً فهي تقامر بل تلقي بأموالها في محرقة للإرتفاع الخيالي لأسعار الأراضي فالشركة الآن تبيع ولاتشتري , ولو باعت بقوة لأستنزقت المخزون من الأراضي في فترة سنوات لذلك توازن وتبيع كميات مدروسة من الأراضي فقط دون تعويضها بأراضي جديدة والكميات المباعة تقريباً 6,5 مليون متر سنوياً , ولهذا السبب الشركة تقترض لمواجهة الإلتزامات سواء مصاريفها الإعتيادية أو تسديد الصكوك والقروض السابقة فهي في دوامة الإستدانة منذا خمس سنوات وتسدد دين لتتحمل دين آخر .



2- المشكلة الثانية ضيق هامش الربح في الأراضي ولو تتبعنا هامش الربح نجده ممتاز عام 2008 وبدأ يضيق حتى وصل عام 2012 الى أقل هامش ربح فقط 45% ربح من سعر الشراء , وضيق هامش الربح المستمر يوحي بإن مستقبل الشركة مهدد فلو تعادل تعادل سعر البيع مع التكلفة في السنوات القادمة أو أصبح اقل فستتعرض الشركة للخسائر وهذا المرجح لأن أسعار الأراضي مرشحة للهبوط القوي وحتى هامش ربح 45% مهد أن يتحول الى هامش خسارة سلبي .



3- الفشل الذريع في الأستثمار في المجمعات في البيع لذلك اضطرت الشركة للتأجير وفي هذا البند الذي استنزف استثمار 7 مليار ريال من الشركة لايدر على الشركة الا مبلغ متواضع جداً قياساً للمبلغ المستثمر ولايصل الى ايراد 100 مليون ريال وربح 4 مليون ريال , وهذا فشل ذريع بكل معنى الكلمة .







الشركة بإعتمادها الوحيد على الأراضي تهدد مستقبل مستثمريها بالخطر المحدق , وبإستمرارها بالإستدانة ودفع خيراتها للمقرضين تجعل مستثمريها كالأيتام على سفرة اللئام الذين لايجنون من الشركة أي شئ بينما غيرهم يتمتع بخيراتها .
cdfv غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #48  
قديم 23-05-2013 , 04:10 PM
cdfv cdfv غير متواجد حالياً
عضو مميز
تاريخ التسجيل: May 2013
المشاركات: 232
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

الأخ اسعاف دولي






لايوجد مشكلة كبيرة في دار الأركان في الذمم المدينة لأن هذه الذمم لايحكم عليها بأنها ديون مشكوك في تحصيلها ويضاف لذلك أنها لاتشكل نسبة كبيرة من الموجودات .





مشكلة دار الأركان هي :


1- شح كبير في السيولة نتيجة وضع أموالها في استثمارات بعضها فاشل جداً , لذلك تضطر الشركة للإقتراض دوماً وتتحمل عبء اضافي الخاسر الأكبر فيه المساهمين في الشركة والرابح الأكبر حملة الصكوك والمقرضين , ولو قال شخص لماذا لاتكتفي دار الأركان ذاتياً بغض النظر عن المجمعات سواء المعدة للبيع أو التأجير التي فشلت فشلاّ ذريعاً فهناك أراضي كثيرة لدى الشركة تقارب 25 مليون متر تستطيع بيعها , نعم تسطيع بيعها لكن كميات مدروسة لأن اعتمادها الكلي على بيع الأراضي في ظل فشل المشاريع الأخرى يجعلها تستنزف الأراضي في فترة بسيطة ولو قال شخص يمكنها تعويض ماتبيعه وتعود لشراء أراضي جديدة نقول هنا مربط الفرس فهذا ليس وقت شراء أراضي ولو اشترت أرض حالياً فهي تقامر بل تلقي بأموالها في محرقة للإرتفاع الخيالي لأسعار الأراضي فالشركة الآن تبيع ولاتشتري , ولو باعت بقوة لأستنزقت المخزون من الأراضي في فترة سنوات لذلك توازن وتبيع كميات مدروسة من الأراضي فقط دون تعويضها بأراضي جديدة والكميات المباعة تقريباً 6,5 مليون متر سنوياً , ولهذا السبب الشركة تقترض لمواجهة الإلتزامات سواء مصاريفها الإعتيادية أو تسديد الصكوك والقروض السابقة فهي في دوامة الإستدانة منذا خمس سنوات وتسدد دين لتتحمل دين آخر .



2- المشكلة الثانية ضيق هامش الربح في الأراضي ولو تتبعنا هامش الربح نجده ممتاز عام 2008 وبدأ يضيق حتى وصل عام 2012 الى أقل هامش ربح فقط 45% ربح من سعر الشراء , وضيق هامش الربح المستمر يوحي بإن مستقبل الشركة مهدد فلو تعادل تعادل سعر البيع مع التكلفة في السنوات القادمة أو أصبح اقل فستتعرض الشركة للخسائر وهذا المرجح لأن أسعار الأراضي مرشحة للهبوط القوي وحتى هامش ربح 45% مهد أن يتحول الى هامش خسارة سلبي .



3- الفشل الذريع في الأستثمار في المجمعات في البيع لذلك اضطرت الشركة للتأجير وفي هذا البند الذي استنزف استثمار 7 مليار ريال من الشركة لايدر على الشركة الا مبلغ متواضع جداً قياساً للمبلغ المستثمر ولايصل الى ايراد 100 مليون ريال وربح 4 مليون ريال , وهذا فشل ذريع بكل معنى الكلمة .







الشركة بإعتمادها الوحيد على الأراضي تهدد مستقبل مستثمريها بالخطر المحدق , وبإستمرارها بالإستدانة ودفع خيراتها للمقرضين تجعل مستثمريها كالأيتام على سفرة اللئام الذين لايجنون من الشركة أي شئ بينما غيرهم يتمتع بخيراتها .
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 04:18 PM   #49
1111
أبو إبراهيم
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,887
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cdfv مشاهدة المشاركة
لايوجد مشكلة كبيرة في دار الأركان في الذمم المدينة لأن هذه الذمم لايحكم عليها بأنها ديون مشكوك في تحصيلها ويضاف لذلك أن لاتشكل نسبة كبيرة من الموجدات .


مشكلة دار الأركان هي :


1- شح كبير في السيولة نتيجة وضع أموالها في استثمارات بعضها فاشل جداً , لذلك تضطر الشركة لللٌقتراض دوماً وتحمل عبء اضافي الخاسر الأكبر فيه المساهمين في الشركة والرابح الأكبر حملة الصكوك والمقرضين , ولو قال شخص لماذا لاتكتفي دار الأركان ذاتياً وبغض النظر عن المجمعات سواء المعدة للبيع أو التأجير التي فشلت فشلاّ ذريعاً فهناك أراضي كثيرة لدى الشركة تقارب 25 مليون متر تستطيع بيعها , نعم تسطيع بيع لكن كميات مدروسة لأن اعتمادها الكلي على الأراضي في ظل فشل المشاريع الأخرى يجعلها تستنزف الأراضي في فترة بسيطة ولو قال شخص يمكنها تعويض ماتبيعها وتعود لشراء أراضي جديدة نقول ههنا مربط الفرس فهذا ليس وقت شراء أراضي ولو اشترت أرض حالياً فهي تقامر بل تلقي بأموالها في محرقة للإرتفاع الخيالي لأسعار الأراضي فالشركة الآن تبيع ولاتشتري , ولو باعت بقوة لأستنزقت المخزون في فترة سنوات لذلك توازن وتبيع كميات مدروسة من الأراضي فقط دون تعويضها بأراضي جديدة والكميات المباعة تقريباً 6,5 مليون متر سنوياً , ولهذا السبب الشركة تقترض لمواجهة الإلتزامات سواء مصاريفها الإعتيادية أو تسديد الصكوك والقروض السابقة فهي في دوامة الإستدانة منذا خمس سنوات وتسدد دين لتتحمل دين آخر .



2- ضيق هامش الربح في الأراضي ولو تتبعنا هامش الربح نجده ممتاز عام 2008 وبدأ يضيق حتى وصل عام 2012 الى أقل هامش ربح فقط 45% ربح من سعر الشراء , وضيق هامش الربح المستمر يوحي بإن مستقبل الشركة مهدد فلو تعادل تعادل سعر البيع مع التكلفة في السنوات القادمة أو أصبح اقل فستتعرض الشركة للخسائر وهذا المرجح لأن أسعار الأراضي مرشحة للهبوط القوي وحتى هامش ربح 45% مههد أن يتحول الى هامش خسارة سلبي .


3- الفشل الذريع في الأستثمار في المجمعات في البيع لذلك اضطرت الشركة للتأجير وحتى في هذا البند الذي استنزف استثمار 7 مليار من الشركة لايدر على الشركة الا مبلغ متواضع جداً قياساً للمبلغ المستثمر ولايصل الى ايراد 100 مليون ريال وربح 4 مليون ريال , وهذا فشل ذريع بكل معنى الكلمة .







الشركة بإعتمادها الوحيد على الأراضي تهدد مستقبل مستثمريها بالخطر المحدق , وبإستمرارها بالإستدانة ودفع خيراتها للمضرضين تجعل مستثمريها كالأيتام على سفر اللئام الذين لايجنون من الشركة أي شئ بينما غيرهم يتمتع بخيراتها .

اعذرني ماكملت قراءة ردك بالكامل واكتفيت بالمنسوخ ادناه

شح كبير في السيولة نتيجة وضع أموالها في استثمارات بعضها فاشل جداً , لذلك تضطر الشركة لللٌقتراض دوماً وتحمل عبء اضافي الخاسر الأكبر فيه المساهمين في الشركة والرابح الأكبر حملة الصكوك والمقرضين

تقول وضعت اموالها في استثمارات فاشله جدا ونركز على جدا

لو هالكلام صحيح ماكانت تعلن ارباح بغض النظر عن انخفاض الارباح

تقول تضطر الشركه للاقتراض دوما وتحمل عبء اضافي وليه مانقول تقترض للتوسع
1111 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #49  
قديم 23-05-2013 , 04:18 PM
1111 1111 غير متواجد حالياً
أبو إبراهيم
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,887
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cdfv مشاهدة المشاركة
لايوجد مشكلة كبيرة في دار الأركان في الذمم المدينة لأن هذه الذمم لايحكم عليها بأنها ديون مشكوك في تحصيلها ويضاف لذلك أن لاتشكل نسبة كبيرة من الموجدات .


مشكلة دار الأركان هي :


1- شح كبير في السيولة نتيجة وضع أموالها في استثمارات بعضها فاشل جداً , لذلك تضطر الشركة لللٌقتراض دوماً وتحمل عبء اضافي الخاسر الأكبر فيه المساهمين في الشركة والرابح الأكبر حملة الصكوك والمقرضين , ولو قال شخص لماذا لاتكتفي دار الأركان ذاتياً وبغض النظر عن المجمعات سواء المعدة للبيع أو التأجير التي فشلت فشلاّ ذريعاً فهناك أراضي كثيرة لدى الشركة تقارب 25 مليون متر تستطيع بيعها , نعم تسطيع بيع لكن كميات مدروسة لأن اعتمادها الكلي على الأراضي في ظل فشل المشاريع الأخرى يجعلها تستنزف الأراضي في فترة بسيطة ولو قال شخص يمكنها تعويض ماتبيعها وتعود لشراء أراضي جديدة نقول ههنا مربط الفرس فهذا ليس وقت شراء أراضي ولو اشترت أرض حالياً فهي تقامر بل تلقي بأموالها في محرقة للإرتفاع الخيالي لأسعار الأراضي فالشركة الآن تبيع ولاتشتري , ولو باعت بقوة لأستنزقت المخزون في فترة سنوات لذلك توازن وتبيع كميات مدروسة من الأراضي فقط دون تعويضها بأراضي جديدة والكميات المباعة تقريباً 6,5 مليون متر سنوياً , ولهذا السبب الشركة تقترض لمواجهة الإلتزامات سواء مصاريفها الإعتيادية أو تسديد الصكوك والقروض السابقة فهي في دوامة الإستدانة منذا خمس سنوات وتسدد دين لتتحمل دين آخر .



2- ضيق هامش الربح في الأراضي ولو تتبعنا هامش الربح نجده ممتاز عام 2008 وبدأ يضيق حتى وصل عام 2012 الى أقل هامش ربح فقط 45% ربح من سعر الشراء , وضيق هامش الربح المستمر يوحي بإن مستقبل الشركة مهدد فلو تعادل تعادل سعر البيع مع التكلفة في السنوات القادمة أو أصبح اقل فستتعرض الشركة للخسائر وهذا المرجح لأن أسعار الأراضي مرشحة للهبوط القوي وحتى هامش ربح 45% مههد أن يتحول الى هامش خسارة سلبي .


3- الفشل الذريع في الأستثمار في المجمعات في البيع لذلك اضطرت الشركة للتأجير وحتى في هذا البند الذي استنزف استثمار 7 مليار من الشركة لايدر على الشركة الا مبلغ متواضع جداً قياساً للمبلغ المستثمر ولايصل الى ايراد 100 مليون ريال وربح 4 مليون ريال , وهذا فشل ذريع بكل معنى الكلمة .







الشركة بإعتمادها الوحيد على الأراضي تهدد مستقبل مستثمريها بالخطر المحدق , وبإستمرارها بالإستدانة ودفع خيراتها للمضرضين تجعل مستثمريها كالأيتام على سفر اللئام الذين لايجنون من الشركة أي شئ بينما غيرهم يتمتع بخيراتها .

اعذرني ماكملت قراءة ردك بالكامل واكتفيت بالمنسوخ ادناه

شح كبير في السيولة نتيجة وضع أموالها في استثمارات بعضها فاشل جداً , لذلك تضطر الشركة لللٌقتراض دوماً وتحمل عبء اضافي الخاسر الأكبر فيه المساهمين في الشركة والرابح الأكبر حملة الصكوك والمقرضين

تقول وضعت اموالها في استثمارات فاشله جدا ونركز على جدا

لو هالكلام صحيح ماكانت تعلن ارباح بغض النظر عن انخفاض الارباح

تقول تضطر الشركه للاقتراض دوما وتحمل عبء اضافي وليه مانقول تقترض للتوسع
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 04:21 PM   #50
cdfv
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2013
المشاركات: 232
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1111 مشاهدة المشاركة
اعذرني ماكملت قراءة ردك بالكامل واكتفيت بالمنسوخ ادناه

شح كبير في السيولة نتيجة وضع أموالها في استثمارات بعضها فاشل جداً , لذلك تضطر الشركة لللٌقتراض دوماً وتحمل عبء اضافي الخاسر الأكبر فيه المساهمين في الشركة والرابح الأكبر حملة الصكوك والمقرضين

تقول وضعت اموالها في استثمارات فاشله جدا ونركز على جدا

لو هالكلام صحيح ماكانت تعلن ارباح بغض النظر عن انخفاض الارباح

تقول تضطر الشركه للاقتراض دوما وتحمل عبء اضافي وليه مانقول تقترض للتوسع




الأرباح من بيع الأراضي فقط .


إما ربح المجمعات سواء تأجير أو بيع تصور كم ؟؟؟؟؟؟؟؟



4 مليون لشركة رأس مالها 10 مليار .



هل تعتقد أن هذا الإستثمار ناجح !





وأنصحك اقرأ الرد كامل حتى تستوعب وابتعد عن العاطفة حتى تحكم جيداً .
cdfv غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #50  
قديم 23-05-2013 , 04:21 PM
cdfv cdfv غير متواجد حالياً
عضو مميز
تاريخ التسجيل: May 2013
المشاركات: 232
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1111 مشاهدة المشاركة
اعذرني ماكملت قراءة ردك بالكامل واكتفيت بالمنسوخ ادناه

شح كبير في السيولة نتيجة وضع أموالها في استثمارات بعضها فاشل جداً , لذلك تضطر الشركة لللٌقتراض دوماً وتحمل عبء اضافي الخاسر الأكبر فيه المساهمين في الشركة والرابح الأكبر حملة الصكوك والمقرضين

تقول وضعت اموالها في استثمارات فاشله جدا ونركز على جدا

لو هالكلام صحيح ماكانت تعلن ارباح بغض النظر عن انخفاض الارباح

تقول تضطر الشركه للاقتراض دوما وتحمل عبء اضافي وليه مانقول تقترض للتوسع




الأرباح من بيع الأراضي فقط .


إما ربح المجمعات سواء تأجير أو بيع تصور كم ؟؟؟؟؟؟؟؟



4 مليون لشركة رأس مالها 10 مليار .



هل تعتقد أن هذا الإستثمار ناجح !





وأنصحك اقرأ الرد كامل حتى تستوعب وابتعد عن العاطفة حتى تحكم جيداً .
رد مع اقتباس
إضافة رد


يشاهد الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع
الانتقال السريع


الساعة الآن 07:07 PM