إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 23-05-2013, 05:29 PM   #51
اسعاف دولي
كاتب قدير
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cdfv مشاهدة المشاركة
الأخ اسعاف دولي






لايوجد مشكلة كبيرة في دار الأركان في الذمم المدينة لأن هذه الذمم لايحكم عليها بأنها ديون مشكوك في تحصيلها ويضاف لذلك أنها لاتشكل نسبة كبيرة من الموجودات .





مشكلة دار الأركان هي :


1- شح كبير في السيولة نتيجة وضع أموالها في استثمارات بعضها فاشل جداً , لذلك تضطر الشركة للإقتراض دوماً وتتحمل عبء اضافي الخاسر الأكبر فيه المساهمين في الشركة والرابح الأكبر حملة الصكوك والمقرضين , ولو قال شخص لماذا لاتكتفي دار الأركان ذاتياً بغض النظر عن المجمعات سواء المعدة للبيع أو التأجير التي فشلت فشلاّ ذريعاً فهناك أراضي كثيرة لدى الشركة تقارب 25 مليون متر تستطيع بيعها , نعم تسطيع بيعها لكن كميات مدروسة لأن اعتمادها الكلي على بيع الأراضي في ظل فشل المشاريع الأخرى يجعلها تستنزف الأراضي في فترة بسيطة ولو قال شخص يمكنها تعويض ماتبيعه وتعود لشراء أراضي جديدة نقول هنا مربط الفرس فهذا ليس وقت شراء أراضي ولو اشترت أرض حالياً فهي تقامر بل تلقي بأموالها في محرقة للإرتفاع الخيالي لأسعار الأراضي فالشركة الآن تبيع ولاتشتري , ولو باعت بقوة لأستنزقت المخزون من الأراضي في فترة سنوات لذلك توازن وتبيع كميات مدروسة من الأراضي فقط دون تعويضها بأراضي جديدة والكميات المباعة تقريباً 6,5 مليون متر سنوياً , ولهذا السبب الشركة تقترض لمواجهة الإلتزامات سواء مصاريفها الإعتيادية أو تسديد الصكوك والقروض السابقة فهي في دوامة الإستدانة منذا خمس سنوات وتسدد دين لتتحمل دين آخر .



2- المشكلة الثانية ضيق هامش الربح في الأراضي ولو تتبعنا هامش الربح نجده ممتاز عام 2008 وبدأ يضيق حتى وصل عام 2012 الى أقل هامش ربح فقط 45% ربح من سعر الشراء , وضيق هامش الربح المستمر يوحي بإن مستقبل الشركة مهدد فلو تعادل تعادل سعر البيع مع التكلفة في السنوات القادمة أو أصبح اقل فستتعرض الشركة للخسائر وهذا المرجح لأن أسعار الأراضي مرشحة للهبوط القوي وحتى هامش ربح 45% مهد أن يتحول الى هامش خسارة سلبي .



3- الفشل الذريع في الأستثمار في المجمعات في البيع لذلك اضطرت الشركة للتأجير وفي هذا البند الذي استنزف استثمار 7 مليار ريال من الشركة لايدر على الشركة الا مبلغ متواضع جداً قياساً للمبلغ المستثمر ولايصل الى ايراد 100 مليون ريال وربح 4 مليون ريال , وهذا فشل ذريع بكل معنى الكلمة .







الشركة بإعتمادها الوحيد على الأراضي تهدد مستقبل مستثمريها بالخطر المحدق , وبإستمرارها بالإستدانة ودفع خيراتها للمقرضين تجعل مستثمريها كالأيتام على سفرة اللئام الذين لايجنون من الشركة أي شئ بينما غيرهم يتمتع بخيراتها .


لها اكثر من 5 سنوات وتزداد باستمرار يالغالي ونقول ماهي مشكوك فيها الا مشكوك فيها ونصف صدقني في بلدنا ما تأخذ حقك الا بشق الانفس واغلبه لن تأخذه

اعرف انها محاسبياً كما يدرس تحسب ضمن موجودات الشركة لاكن صدقني ان كانت مشكوك فيها فالافضل والاسلم ان لايحسبها الشخص ضمن الموجودات

وانا ماقلت انها ستفلس الشركة هذه الديون ولكن قلت انها تحسب ضمن الموجودات وهذا مخادع ومقدار تأثيرها في القيمة الدفترية قرابة 1.50 ريال

ومثل ماتفضلت انت يالغالي وضعها مزري فالديون تتراكم والتدفق النقدي قليل جداً وليس هناك شي على المدى المنظور يمكن ان يحسن الشركة الا ان تقوم ببيع جزء كبير من الاراضي ولكن في ماذا ستستثمره الاراضي في السماء .

وحتى تقييم اراضيها الحالية ونحن نعرف وضع الاراضي عندنا ان اعطيت قيمة تبلغ مليار ريال فعند البيع الحقيقي لن يجد مشتري الا بـ 800 مليون وما دون عدا بعض الاراضي الممتازة الجودة او ان كانت الارض مناسبة لشركة كبيرة لايهمها الدفع مثل الارض التي بيعت على سابك
اسعاف دولي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #51  
قديم 23-05-2013 , 05:29 PM
اسعاف دولي اسعاف دولي غير متواجد حالياً
كاتب قدير
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cdfv مشاهدة المشاركة
الأخ اسعاف دولي






لايوجد مشكلة كبيرة في دار الأركان في الذمم المدينة لأن هذه الذمم لايحكم عليها بأنها ديون مشكوك في تحصيلها ويضاف لذلك أنها لاتشكل نسبة كبيرة من الموجودات .





مشكلة دار الأركان هي :


1- شح كبير في السيولة نتيجة وضع أموالها في استثمارات بعضها فاشل جداً , لذلك تضطر الشركة للإقتراض دوماً وتتحمل عبء اضافي الخاسر الأكبر فيه المساهمين في الشركة والرابح الأكبر حملة الصكوك والمقرضين , ولو قال شخص لماذا لاتكتفي دار الأركان ذاتياً بغض النظر عن المجمعات سواء المعدة للبيع أو التأجير التي فشلت فشلاّ ذريعاً فهناك أراضي كثيرة لدى الشركة تقارب 25 مليون متر تستطيع بيعها , نعم تسطيع بيعها لكن كميات مدروسة لأن اعتمادها الكلي على بيع الأراضي في ظل فشل المشاريع الأخرى يجعلها تستنزف الأراضي في فترة بسيطة ولو قال شخص يمكنها تعويض ماتبيعه وتعود لشراء أراضي جديدة نقول هنا مربط الفرس فهذا ليس وقت شراء أراضي ولو اشترت أرض حالياً فهي تقامر بل تلقي بأموالها في محرقة للإرتفاع الخيالي لأسعار الأراضي فالشركة الآن تبيع ولاتشتري , ولو باعت بقوة لأستنزقت المخزون من الأراضي في فترة سنوات لذلك توازن وتبيع كميات مدروسة من الأراضي فقط دون تعويضها بأراضي جديدة والكميات المباعة تقريباً 6,5 مليون متر سنوياً , ولهذا السبب الشركة تقترض لمواجهة الإلتزامات سواء مصاريفها الإعتيادية أو تسديد الصكوك والقروض السابقة فهي في دوامة الإستدانة منذا خمس سنوات وتسدد دين لتتحمل دين آخر .



2- المشكلة الثانية ضيق هامش الربح في الأراضي ولو تتبعنا هامش الربح نجده ممتاز عام 2008 وبدأ يضيق حتى وصل عام 2012 الى أقل هامش ربح فقط 45% ربح من سعر الشراء , وضيق هامش الربح المستمر يوحي بإن مستقبل الشركة مهدد فلو تعادل تعادل سعر البيع مع التكلفة في السنوات القادمة أو أصبح اقل فستتعرض الشركة للخسائر وهذا المرجح لأن أسعار الأراضي مرشحة للهبوط القوي وحتى هامش ربح 45% مهد أن يتحول الى هامش خسارة سلبي .



3- الفشل الذريع في الأستثمار في المجمعات في البيع لذلك اضطرت الشركة للتأجير وفي هذا البند الذي استنزف استثمار 7 مليار ريال من الشركة لايدر على الشركة الا مبلغ متواضع جداً قياساً للمبلغ المستثمر ولايصل الى ايراد 100 مليون ريال وربح 4 مليون ريال , وهذا فشل ذريع بكل معنى الكلمة .







الشركة بإعتمادها الوحيد على الأراضي تهدد مستقبل مستثمريها بالخطر المحدق , وبإستمرارها بالإستدانة ودفع خيراتها للمقرضين تجعل مستثمريها كالأيتام على سفرة اللئام الذين لايجنون من الشركة أي شئ بينما غيرهم يتمتع بخيراتها .


لها اكثر من 5 سنوات وتزداد باستمرار يالغالي ونقول ماهي مشكوك فيها الا مشكوك فيها ونصف صدقني في بلدنا ما تأخذ حقك الا بشق الانفس واغلبه لن تأخذه

اعرف انها محاسبياً كما يدرس تحسب ضمن موجودات الشركة لاكن صدقني ان كانت مشكوك فيها فالافضل والاسلم ان لايحسبها الشخص ضمن الموجودات

وانا ماقلت انها ستفلس الشركة هذه الديون ولكن قلت انها تحسب ضمن الموجودات وهذا مخادع ومقدار تأثيرها في القيمة الدفترية قرابة 1.50 ريال

ومثل ماتفضلت انت يالغالي وضعها مزري فالديون تتراكم والتدفق النقدي قليل جداً وليس هناك شي على المدى المنظور يمكن ان يحسن الشركة الا ان تقوم ببيع جزء كبير من الاراضي ولكن في ماذا ستستثمره الاراضي في السماء .

وحتى تقييم اراضيها الحالية ونحن نعرف وضع الاراضي عندنا ان اعطيت قيمة تبلغ مليار ريال فعند البيع الحقيقي لن يجد مشتري الا بـ 800 مليون وما دون عدا بعض الاراضي الممتازة الجودة او ان كانت الارض مناسبة لشركة كبيرة لايهمها الدفع مثل الارض التي بيعت على سابك
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 05:33 PM   #52
اسعاف دولي
كاتب قدير
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1111 مشاهدة المشاركة
على العكس ماشكك بنيتك وكل مايحدث هنا نقاش قد تقنعني او اقنعك وهذا المهم
أبو ابراهيم اهنيك على اخلاقك يالغالي وهذه اخلاق الرجال فنحن لم نأتي هنا لنتخاصم

وابشر يالغالي انا ان شاء الله اني ان تبين لي الحق اعود له بدون تردد هذا طبعي

والان هل تريد ان ابدأ بتبيين قروض الشركة بالضبط وصكوكها بالضبط وموعد استحقاقها وفوائدها التي تدفع سنوياً وحجم القروض الاجمالي

ماعدا نقل الصور من التقرير لأني الان في العمل ومواقع التحميل مغلقة عندنا وفي المساء ان شاء الله وعد ان كنت من الاحياء ولم يحدث لي ظرف طارئ سوف انزلها

هل تريد ان ابدأ بالقروض ام عندك اشكالية اخرى تريد ان نتناقش فيها
اسعاف دولي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #52  
قديم 23-05-2013 , 05:33 PM
اسعاف دولي اسعاف دولي غير متواجد حالياً
كاتب قدير
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1111 مشاهدة المشاركة
على العكس ماشكك بنيتك وكل مايحدث هنا نقاش قد تقنعني او اقنعك وهذا المهم
أبو ابراهيم اهنيك على اخلاقك يالغالي وهذه اخلاق الرجال فنحن لم نأتي هنا لنتخاصم

وابشر يالغالي انا ان شاء الله اني ان تبين لي الحق اعود له بدون تردد هذا طبعي

والان هل تريد ان ابدأ بتبيين قروض الشركة بالضبط وصكوكها بالضبط وموعد استحقاقها وفوائدها التي تدفع سنوياً وحجم القروض الاجمالي

ماعدا نقل الصور من التقرير لأني الان في العمل ومواقع التحميل مغلقة عندنا وفي المساء ان شاء الله وعد ان كنت من الاحياء ولم يحدث لي ظرف طارئ سوف انزلها

هل تريد ان ابدأ بالقروض ام عندك اشكالية اخرى تريد ان نتناقش فيها
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 05:37 PM   #53
عبداللطيف
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 986
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعاف دولي مشاهدة المشاركة
هلا اخوي عبداللطيف

والله ان اتمنى ان يكون كلامي عنها غير صحيح لكثرة المتعلقين في هذا السهم النكبة ولكن هاذا واقعها حاولت ان انقله بدون ارجاف غير منطقي

مضاربة ممكن ترتفع الى اسعار عالية ولكن كاستثمار الشركة سيئة جدا والان بعد اعتماد الصكوك الجديدة من الصعب جدا توزيع ارباح لمن كان يتوقع ان يحدث هذا لانها يادوب توزع على حملة الصكوك فوائدهم
ااداره الشركه نصابه بكل ماتعنيه الكلمه لاحول ولاقوه الا بالله
عبداللطيف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #53  
قديم 23-05-2013 , 05:37 PM
عبداللطيف عبداللطيف غير متواجد حالياً
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 986
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعاف دولي مشاهدة المشاركة
هلا اخوي عبداللطيف

والله ان اتمنى ان يكون كلامي عنها غير صحيح لكثرة المتعلقين في هذا السهم النكبة ولكن هاذا واقعها حاولت ان انقله بدون ارجاف غير منطقي

مضاربة ممكن ترتفع الى اسعار عالية ولكن كاستثمار الشركة سيئة جدا والان بعد اعتماد الصكوك الجديدة من الصعب جدا توزيع ارباح لمن كان يتوقع ان يحدث هذا لانها يادوب توزع على حملة الصكوك فوائدهم
ااداره الشركه نصابه بكل ماتعنيه الكلمه لاحول ولاقوه الا بالله
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 05:50 PM   #54
اسعاف دولي
كاتب قدير
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبداللطيف مشاهدة المشاركة
ااداره الشركه نصابه بكل ماتعنيه الكلمه لاحول ولاقوه الا بالله
انا لا احب ان ادخل في ذمتي شي يالغالي عبداللطيف ولا اجزم ولكن مافيه نار بدون دخان

الصكوك المصدرة لسابك الفترة التي سددتها قبل فتره حدث فيها تلاعب كبير وحتى الاجانب في الغرب تحدثوا عن هذا الامر وكان لهم موقع على النت وتم اغلاقه عندنا في السعودية عندما تدخل يقال لك الموقع محجوب
لماذا يحجب فقط لأنه تكلم عن فساد الشركة وادارتها
كان يتم التلاعب بنسبة العائد على الصكوك حتى كان يصل في بعض الاحيان الى 18% واكثر ويتم تخفيض التصنيف الائتماني ايضاً لهذه الصكوك ويقال ان الشركة المصدرة للصكوك وهي مقرها في الكاريبي لها ارتباط بالجماعة ، وايضاً يتحدثون عن غسيل اموال واشياء كثيرة
كلها كانت تكتب في هذا الموقع الاجنبي من قبل اجانب لأن البنك الذي كان مشرف على الاكتتاب بنك الماني وفيه كثير من الاجانب استثمروا في تلك الصكوك وتم اغلاق ذلك الموقع من قبل مدينة الملك عبدالعزيز للتقنية

احد مديري الاكتتاب في الصكوك التي اعلن عنها قبل ايام هل تدري من هو : أنه بنك الخير ومقره بالبحرين وهل تدري من اكبر ملاك البنك واعضاء مجلس ادارته انهم الهذلول والشلاش اصحاب دار الاركان


هناك خبر لفت انتاهي عن الشركة قبل سنتين واعتقد لم ينتبه له احد

وكان اعلان من شركة دار الاركان بحذف اعضاء أول مجلس إدارة لشركة دار الاركان من الشركة نهائياً ووافقت عليه الجمعية العمومية وياخوفي يكون لسبب غير نبيل كأن يكون الهدف منه عدم الصاق اي تهمة تلاعب مستقبلاً
اسعاف دولي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #54  
قديم 23-05-2013 , 05:50 PM
اسعاف دولي اسعاف دولي غير متواجد حالياً
كاتب قدير
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبداللطيف مشاهدة المشاركة
ااداره الشركه نصابه بكل ماتعنيه الكلمه لاحول ولاقوه الا بالله
انا لا احب ان ادخل في ذمتي شي يالغالي عبداللطيف ولا اجزم ولكن مافيه نار بدون دخان

الصكوك المصدرة لسابك الفترة التي سددتها قبل فتره حدث فيها تلاعب كبير وحتى الاجانب في الغرب تحدثوا عن هذا الامر وكان لهم موقع على النت وتم اغلاقه عندنا في السعودية عندما تدخل يقال لك الموقع محجوب
لماذا يحجب فقط لأنه تكلم عن فساد الشركة وادارتها
كان يتم التلاعب بنسبة العائد على الصكوك حتى كان يصل في بعض الاحيان الى 18% واكثر ويتم تخفيض التصنيف الائتماني ايضاً لهذه الصكوك ويقال ان الشركة المصدرة للصكوك وهي مقرها في الكاريبي لها ارتباط بالجماعة ، وايضاً يتحدثون عن غسيل اموال واشياء كثيرة
كلها كانت تكتب في هذا الموقع الاجنبي من قبل اجانب لأن البنك الذي كان مشرف على الاكتتاب بنك الماني وفيه كثير من الاجانب استثمروا في تلك الصكوك وتم اغلاق ذلك الموقع من قبل مدينة الملك عبدالعزيز للتقنية

احد مديري الاكتتاب في الصكوك التي اعلن عنها قبل ايام هل تدري من هو : أنه بنك الخير ومقره بالبحرين وهل تدري من اكبر ملاك البنك واعضاء مجلس ادارته انهم الهذلول والشلاش اصحاب دار الاركان


هناك خبر لفت انتاهي عن الشركة قبل سنتين واعتقد لم ينتبه له احد

وكان اعلان من شركة دار الاركان بحذف اعضاء أول مجلس إدارة لشركة دار الاركان من الشركة نهائياً ووافقت عليه الجمعية العمومية وياخوفي يكون لسبب غير نبيل كأن يكون الهدف منه عدم الصاق اي تهمة تلاعب مستقبلاً
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 06:51 PM   #55
1111
أبو إبراهيم
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,887
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعاف دولي مشاهدة المشاركة
أبو ابراهيم اهنيك على اخلاقك يالغالي وهذه اخلاق الرجال فنحن لم نأتي هنا لنتخاصم

وابشر يالغالي انا ان شاء الله اني ان تبين لي الحق اعود له بدون تردد هذا طبعي

والان هل تريد ان ابدأ بتبيين قروض الشركة بالضبط وصكوكها بالضبط وموعد استحقاقها وفوائدها التي تدفع سنوياً وحجم القروض الاجمالي

ماعدا نقل الصور من التقرير لأني الان في العمل ومواقع التحميل مغلقة عندنا وفي المساء ان شاء الله وعد ان كنت من الاحياء ولم يحدث لي ظرف طارئ سوف انزلها

هل تريد ان ابدأ بالقروض ام عندك اشكالية اخرى تريد ان نتناقش فيها
بكل سرور اخوي اسعاف

عطنا ارباح الشركه لخمس سنوات وديونها ونشاطها بالكامل + الصكوك

ودعنا نتاقش كاننا مدير ومستشار مالي
1111 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #55  
قديم 23-05-2013 , 06:51 PM
1111 1111 غير متواجد حالياً
أبو إبراهيم
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,887
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسعاف دولي مشاهدة المشاركة
أبو ابراهيم اهنيك على اخلاقك يالغالي وهذه اخلاق الرجال فنحن لم نأتي هنا لنتخاصم

وابشر يالغالي انا ان شاء الله اني ان تبين لي الحق اعود له بدون تردد هذا طبعي

والان هل تريد ان ابدأ بتبيين قروض الشركة بالضبط وصكوكها بالضبط وموعد استحقاقها وفوائدها التي تدفع سنوياً وحجم القروض الاجمالي

ماعدا نقل الصور من التقرير لأني الان في العمل ومواقع التحميل مغلقة عندنا وفي المساء ان شاء الله وعد ان كنت من الاحياء ولم يحدث لي ظرف طارئ سوف انزلها

هل تريد ان ابدأ بالقروض ام عندك اشكالية اخرى تريد ان نتناقش فيها
بكل سرور اخوي اسعاف

عطنا ارباح الشركه لخمس سنوات وديونها ونشاطها بالكامل + الصكوك

ودعنا نتاقش كاننا مدير ومستشار مالي
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 07:00 PM   #56
اسعاف دولي
كاتب قدير
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

ثواني وانزلها يالغالي

على وشك الانتهاء منها بدون تصوير كما قلت لك
وان شاء الله الليلة ان ربي يسر صورتها وحملتها ونزلتها كلها في نفس الموضوع

انا سأضع المادة ولن احكم انتم فقط احكموا وقرروا انا لا املك فيها ولم املك فيها ولايمكن ان املك فيها وليس لي هدف من هذا الموضوع الا التنبية لأخواني وسبحان الله بحثي وتنقيبي عن الشركة اخرج لي اشياء لم اكن اعرفها وقد اكون مخطي في نظرتي لها انتم استشيروا من تثقون فيه من المحللين الماليين الحقيقين ان كنتم لاتصدقوني

ثواني بس
اسعاف دولي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #56  
قديم 23-05-2013 , 07:00 PM
اسعاف دولي اسعاف دولي غير متواجد حالياً
كاتب قدير
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

ثواني وانزلها يالغالي

على وشك الانتهاء منها بدون تصوير كما قلت لك
وان شاء الله الليلة ان ربي يسر صورتها وحملتها ونزلتها كلها في نفس الموضوع

انا سأضع المادة ولن احكم انتم فقط احكموا وقرروا انا لا املك فيها ولم املك فيها ولايمكن ان املك فيها وليس لي هدف من هذا الموضوع الا التنبية لأخواني وسبحان الله بحثي وتنقيبي عن الشركة اخرج لي اشياء لم اكن اعرفها وقد اكون مخطي في نظرتي لها انتم استشيروا من تثقون فيه من المحللين الماليين الحقيقين ان كنتم لاتصدقوني

ثواني بس
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 07:32 PM   #57
الله اقوى
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
المشاركات: 1,912
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل


إدارة الشركة نصاابه جعلها الفقر ( اللهم انتقم من الشلاش ومن معه )

شركة لا يوجد بها شفافية ... لا نذهب بعيد .. الاسبوع الماضي واعلانها المزيف يوم الأثنين الذي أخرج المحافظ الصغيرة ..

وبعدما سرقوا أسهم الضعفاء .. إذا باليوم التالي يأتي خبر الصكوك وبه فتح السهم قاب وبدأ يصرف ..

مجموعة حرامية يسيطرون على الشركة .. اللهم انتقم منهم .

الله اقوى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #57  
قديم 23-05-2013 , 07:32 PM
الله اقوى الله اقوى غير متواجد حالياً
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Oct 2012
المشاركات: 1,912
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل


إدارة الشركة نصاابه جعلها الفقر ( اللهم انتقم من الشلاش ومن معه )

شركة لا يوجد بها شفافية ... لا نذهب بعيد .. الاسبوع الماضي واعلانها المزيف يوم الأثنين الذي أخرج المحافظ الصغيرة ..

وبعدما سرقوا أسهم الضعفاء .. إذا باليوم التالي يأتي خبر الصكوك وبه فتح السهم قاب وبدأ يصرف ..

مجموعة حرامية يسيطرون على الشركة .. اللهم انتقم منهم .

رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 07:50 PM   #58
اسعاف دولي
كاتب قدير
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1111 مشاهدة المشاركة
لاتتوقف عن الكتابه على العكس يمكن اكون فاهم خطا واستفيد منك

2013-05-07 (1434-06-27 ) 08:42:08
روابط متعلقة
السعر المفصل
ملف الشركة

تعلن شركة دار الأركان للتطوير العقاري أن وكالة التصنيف الإئتمانى الدولية، ستاندرد أند بورز، عدلت النظرة المستقبلية لتصنيف الشركة من "مستقرة" إلى "ايجابية"، وأكدت درجته عند (+B) وذلك فى تقريرها الصادر بتاريخ 6 مايو 2013، بعد انتهاء الوكالة من مراجعتها الدورية لأداء الشركة حديثاً.
حيث أوضحت ستاندرد أند بورز في تقريرها أن تعديل النظرة المستقبلية لتصنيف دارالأركان الى "ايجابية" يعكس مرونة واستقرار الأداء التشغيلي للشركة فى ظل ظروف السوق الداعمة ومحفظة العقارات الجذابة لديها.
كما أشار التقرير الى النظرة الايجابية للتوجة الاستراتيجي للشركة لتنويع مصادر الدخل من تأجير العقارات المدرة للدخل وتطوير وبيع العقارات وأن الشركة أثبتت جودة محفظة العقارات لديها من خلال مقدرتها على البيع بهوامش ربحية عالية وجمع السيولة، لا سيما خلال العامين الماضيين، حيث نجحت فى سداد 3.75 مليار ريال (1 مليار دولار امريكى) قيمة إصدارها الثاني من الصكوك الإسلامية مما أدى الى تقليص المديونية وتقوية مركزها المالي.


الحين تقول ديون الشركه 7 مليار والتقرير يدعم الشركه ونشاطها

طيب وضح لي ولغيري بالتفصيل هال 7 مليار
وكالات التصنيف تلاعباتها كثيرة صدقني ولايعتد بها وإلى لو كانت بنوكنا تثق في هذا التصنيف لأعطت الشركة قرض بفوائد اقل بكثير من فوائد الصكوك
الصكوك لأيأخذها الا المضطر

والديون كالتالي وهي من قوائم الشركة وتقاريرها الرسمية يالغالي وسوف انزلها كما وعدتك ولكن في المساء بحول الله
- صكوك بمبلغ ( 1.69 ) مليار وستمائة وتسعون مليون ريال ( تعادل 450 مليون دولار امريكي ) وموعد سدادها في عام 2015 م ومضمونة باصول وضمانات كثيرة كما شرحت عن الصكوك وفوائد هذه الصكوك التي تدفع لملاك الصكوك من 10- 12 ) لأنها كانت مقرة على عائد متغير وليس ثابت مثل الصكوك التي قبل ايام
-صكوك اسلامية مصدرة تبلغ قيمتها ( 750 مليون ريال ) وتحل في عام 2014م
- الصكوك الاخيرة التي اعلن عنها قبل ايام ومبلغها مليار وستمائة وتسعون مليون ريال وتحل في عام 2018م

- 200 مليون ريال قرض يحل سداده في عام 2013 م
-450 مليون وسبعمائة واربعة عشر الف قرض يحل سداده في عام 2014م
- مليار واثنان وثلاثون مليون وسبعمائة وخمسة وتسعون الف قرض يحل سداده في عام 2015م
-75 مليون قرض يحل سداده في عام 2016م
- 790 مليون دين مسجل في القوائم اخرى وغير مبين ماطبيعته
- ( ملاحظة مهمة : هناك قرض اخذته الشركة من مصرف دوتشيه بنك الالماني بمبلغ 500 مليون ريال) لإكمال مبلغ سداد الصكوك التي سددتها قبل عدة اشهر والغريب اني لم اجد له اثر نهائياً في القوائم المالية للشركة وفي تقاريرها والله امر عجيب وانا متأكد مثل ما اعرف نفسي اني قرأته في هاليومين يعني مستحيل انساه ولكن لم اعثر عليه وسأبحث عنه على روقان بإذن الله ) حتى اني شكيت في نفسي وذهبت للقوائم المالية ووجدت ان مبلغ النقد الذي كان متوفر في الربع الثاني لعام 2012م اقل من المبلغ الذي سددته الشركة في الربع الذي بعده ودفعته لحملة الصكوك مما يعني انه صحيح الشركة اخذت قرض لتكميل مبلغ الصكوك


( صكوك اخرى سيتم اصدارها حسب اعلان الشركة خلال 12 شهر ابتدئت من قبل كم اسبوع ومقدارها مليار و 125مليون ريال ) هذه لم احسبها لأن الشركة لم تصدرها حتى الان لكنها قالت انها ستصدرها في الفترة القادمة

النقد :

ثمانمائة واربعة وثلاثون مليون وواحد وستون الف ريال

اما الاحتياطيات التي تبلغ خمسة ملياروسبعمائة وثمانية واربعون مليون وسبعة وتسعون الف منها مبلغ ثمانمائة وستعة عشر مليون وسبعمائة وثمانية وستون الف هي احتياطي نظامي لاتستطيع الشركة ان تتصرف فيها لأنه ممنوع من نظام الشركات المساهمة السعودية ويتم استخدامه فقط في حالة زيادة رأس المال لمواجهة خسارة اساسية فس رأس المال
يعني الاحتياطيات 4 مليار و 932 مليون و 202 الف ريال وهي ليست نقد ابداً كلها مستثمرة في مشاريع الشركة



الصكوك لها حكاية ونتركها حتى ننتهي من هذه النقطة ان شاء الله
اسعاف دولي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #58  
قديم 23-05-2013 , 07:50 PM
اسعاف دولي اسعاف دولي غير متواجد حالياً
كاتب قدير
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1111 مشاهدة المشاركة
لاتتوقف عن الكتابه على العكس يمكن اكون فاهم خطا واستفيد منك

2013-05-07 (1434-06-27 ) 08:42:08
روابط متعلقة
السعر المفصل
ملف الشركة

تعلن شركة دار الأركان للتطوير العقاري أن وكالة التصنيف الإئتمانى الدولية، ستاندرد أند بورز، عدلت النظرة المستقبلية لتصنيف الشركة من "مستقرة" إلى "ايجابية"، وأكدت درجته عند (+B) وذلك فى تقريرها الصادر بتاريخ 6 مايو 2013، بعد انتهاء الوكالة من مراجعتها الدورية لأداء الشركة حديثاً.
حيث أوضحت ستاندرد أند بورز في تقريرها أن تعديل النظرة المستقبلية لتصنيف دارالأركان الى "ايجابية" يعكس مرونة واستقرار الأداء التشغيلي للشركة فى ظل ظروف السوق الداعمة ومحفظة العقارات الجذابة لديها.
كما أشار التقرير الى النظرة الايجابية للتوجة الاستراتيجي للشركة لتنويع مصادر الدخل من تأجير العقارات المدرة للدخل وتطوير وبيع العقارات وأن الشركة أثبتت جودة محفظة العقارات لديها من خلال مقدرتها على البيع بهوامش ربحية عالية وجمع السيولة، لا سيما خلال العامين الماضيين، حيث نجحت فى سداد 3.75 مليار ريال (1 مليار دولار امريكى) قيمة إصدارها الثاني من الصكوك الإسلامية مما أدى الى تقليص المديونية وتقوية مركزها المالي.


الحين تقول ديون الشركه 7 مليار والتقرير يدعم الشركه ونشاطها

طيب وضح لي ولغيري بالتفصيل هال 7 مليار
وكالات التصنيف تلاعباتها كثيرة صدقني ولايعتد بها وإلى لو كانت بنوكنا تثق في هذا التصنيف لأعطت الشركة قرض بفوائد اقل بكثير من فوائد الصكوك
الصكوك لأيأخذها الا المضطر

والديون كالتالي وهي من قوائم الشركة وتقاريرها الرسمية يالغالي وسوف انزلها كما وعدتك ولكن في المساء بحول الله
- صكوك بمبلغ ( 1.69 ) مليار وستمائة وتسعون مليون ريال ( تعادل 450 مليون دولار امريكي ) وموعد سدادها في عام 2015 م ومضمونة باصول وضمانات كثيرة كما شرحت عن الصكوك وفوائد هذه الصكوك التي تدفع لملاك الصكوك من 10- 12 ) لأنها كانت مقرة على عائد متغير وليس ثابت مثل الصكوك التي قبل ايام
-صكوك اسلامية مصدرة تبلغ قيمتها ( 750 مليون ريال ) وتحل في عام 2014م
- الصكوك الاخيرة التي اعلن عنها قبل ايام ومبلغها مليار وستمائة وتسعون مليون ريال وتحل في عام 2018م

- 200 مليون ريال قرض يحل سداده في عام 2013 م
-450 مليون وسبعمائة واربعة عشر الف قرض يحل سداده في عام 2014م
- مليار واثنان وثلاثون مليون وسبعمائة وخمسة وتسعون الف قرض يحل سداده في عام 2015م
-75 مليون قرض يحل سداده في عام 2016م
- 790 مليون دين مسجل في القوائم اخرى وغير مبين ماطبيعته
- ( ملاحظة مهمة : هناك قرض اخذته الشركة من مصرف دوتشيه بنك الالماني بمبلغ 500 مليون ريال) لإكمال مبلغ سداد الصكوك التي سددتها قبل عدة اشهر والغريب اني لم اجد له اثر نهائياً في القوائم المالية للشركة وفي تقاريرها والله امر عجيب وانا متأكد مثل ما اعرف نفسي اني قرأته في هاليومين يعني مستحيل انساه ولكن لم اعثر عليه وسأبحث عنه على روقان بإذن الله ) حتى اني شكيت في نفسي وذهبت للقوائم المالية ووجدت ان مبلغ النقد الذي كان متوفر في الربع الثاني لعام 2012م اقل من المبلغ الذي سددته الشركة في الربع الذي بعده ودفعته لحملة الصكوك مما يعني انه صحيح الشركة اخذت قرض لتكميل مبلغ الصكوك


( صكوك اخرى سيتم اصدارها حسب اعلان الشركة خلال 12 شهر ابتدئت من قبل كم اسبوع ومقدارها مليار و 125مليون ريال ) هذه لم احسبها لأن الشركة لم تصدرها حتى الان لكنها قالت انها ستصدرها في الفترة القادمة

النقد :

ثمانمائة واربعة وثلاثون مليون وواحد وستون الف ريال

اما الاحتياطيات التي تبلغ خمسة ملياروسبعمائة وثمانية واربعون مليون وسبعة وتسعون الف منها مبلغ ثمانمائة وستعة عشر مليون وسبعمائة وثمانية وستون الف هي احتياطي نظامي لاتستطيع الشركة ان تتصرف فيها لأنه ممنوع من نظام الشركات المساهمة السعودية ويتم استخدامه فقط في حالة زيادة رأس المال لمواجهة خسارة اساسية فس رأس المال
يعني الاحتياطيات 4 مليار و 932 مليون و 202 الف ريال وهي ليست نقد ابداً كلها مستثمرة في مشاريع الشركة



الصكوك لها حكاية ونتركها حتى ننتهي من هذه النقطة ان شاء الله
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 08:00 PM   #59
اسعاف دولي
كاتب قدير
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

وهذه ارباح الشركة لمدة خمس سنوات متتابعة

سوف اورد ارباح الشركة لعدة اعوام وستلاحظ انها انخفضت انخفاض كبير

عام 2008م الربح الصافي مليارين وثلاثمائة وستة وخمسون مليون ريال

عام 2009 الربح الصافي مليارين ومائة واثنان وعشرون مليون ريال

عام 2010 الربح الصافي مليار واربعمائة وخمسة وخمسين مليون ريال

عام 2011 الربح الصافي مليار وسبعة وثمانون مليون ريال

عام 2012 الربح الصافي تسعمائة وثمانية وثمانون مليون

عام 2013 الربع الاول ارباحه منخفضة عن الربع الاول من عام 2012 بنسبة 19٪.



وللانصاف اثناء التحليل وجدت ان الشركة في عام 2004 حققت تدفق نقدي سئ جداً جداً بالرغم من تحقيقها ارباح في ذلك العام بأكثر من مليار ريال وتوزيعها لـ 15 ريال ارباح للسهم ( ايام كان السهم لهم فقط ) ولكنها عدلت وضعها وفي عام 2006 كانت تحقق تدفق نقدي ممتاز جداً جداً مقارنة بعام 2004م لذلك قد تغير الشركة مسارها في اي لحظه او قد يأتي خبر في صالحها كالرهن العقاري ويقال انها ستستفيد منه وليس لدي اي معلومة عنه وعن تفاصيله .
اسعاف دولي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #59  
قديم 23-05-2013 , 08:00 PM
اسعاف دولي اسعاف دولي غير متواجد حالياً
كاتب قدير
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

وهذه ارباح الشركة لمدة خمس سنوات متتابعة

سوف اورد ارباح الشركة لعدة اعوام وستلاحظ انها انخفضت انخفاض كبير

عام 2008م الربح الصافي مليارين وثلاثمائة وستة وخمسون مليون ريال

عام 2009 الربح الصافي مليارين ومائة واثنان وعشرون مليون ريال

عام 2010 الربح الصافي مليار واربعمائة وخمسة وخمسين مليون ريال

عام 2011 الربح الصافي مليار وسبعة وثمانون مليون ريال

عام 2012 الربح الصافي تسعمائة وثمانية وثمانون مليون

عام 2013 الربع الاول ارباحه منخفضة عن الربع الاول من عام 2012 بنسبة 19٪.



وللانصاف اثناء التحليل وجدت ان الشركة في عام 2004 حققت تدفق نقدي سئ جداً جداً بالرغم من تحقيقها ارباح في ذلك العام بأكثر من مليار ريال وتوزيعها لـ 15 ريال ارباح للسهم ( ايام كان السهم لهم فقط ) ولكنها عدلت وضعها وفي عام 2006 كانت تحقق تدفق نقدي ممتاز جداً جداً مقارنة بعام 2004م لذلك قد تغير الشركة مسارها في اي لحظه او قد يأتي خبر في صالحها كالرهن العقاري ويقال انها ستستفيد منه وليس لدي اي معلومة عنه وعن تفاصيله .
رد مع اقتباس
قديم 23-05-2013, 08:07 PM   #60
اسعاف دولي
كاتب قدير
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

وبخصوص التصنيف الائتماني صدقوني ليس مقياس ويستخدم للتلاعب والحسابة تحسب

في عام 2010 اصدرت موديز تقييم ممتاز للشركة مثل التقيم الذي اصدرته قبل ايام ستاندز اند بورز
اسعاف دولي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
  #60  
قديم 23-05-2013 , 08:07 PM
اسعاف دولي اسعاف دولي غير متواجد حالياً
كاتب قدير
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 4,966
افتراضي رد: وجهة نظري نحو دار الاركان من فترة طويلة وسعرها العادل

وبخصوص التصنيف الائتماني صدقوني ليس مقياس ويستخدم للتلاعب والحسابة تحسب

في عام 2010 اصدرت موديز تقييم ممتاز للشركة مثل التقيم الذي اصدرته قبل ايام ستاندز اند بورز
رد مع اقتباس
إضافة رد


يشاهد الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع
الانتقال السريع


الساعة الآن 12:24 PM