قنديل الظلام ..يعلن الحرب على اخطر عضو في هذا المنتدى..لن اتركه هذه الليله

[اسعاف دولي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنديل الظلام

اخي الغالي اسعاف دولي
طبعا ارحب بك وجزاك الله خيرا على هذه المبادره الكريمه الخيره
وهي فرصه للغير ممن يملكون المعرفه والخبره للمشاركه في انجاح هذه الورشه
ولكن لي طلب اخي اسعاف
حتى لايكون هناك تشويش
على نسق وتراتبية الورشه
انت تكون مشاركتك موزايه لمحاور الورشه
بمعني
خلصت نقطه تكون مداخلاتك او مشاركتك حتى لايحدث تشويش او قفز للمراحل
وانت راعي الموضوع وانا الضيف

ابشر يالغالي وخلني اخليها كاضافات لكل نقطة تضعها انت

واي ملاحظة بلغني مباشرة يالغالي

[اسعاف دولي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنديل الظلام

اخي الغالي اسعاف دولي
طبعا ارحب بك وجزاك الله خيرا على هذه المبادره الكريمه الخيره
وهي فرصه للغير ممن يملكون المعرفه والخبره للمشاركه في انجاح هذه الورشه
ولكن لي طلب اخي اسعاف
حتى لايكون هناك تشويش
على نسق وتراتبية الورشه
انت تكون مشاركتك موزايه لمحاور الورشه
بمعني
خلصت نقطه تكون مداخلاتك او مشاركتك حتى لايحدث تشويش او قفز للمراحل
وانت راعي الموضوع وانا الضيف

ابشر يالغالي وخلني اخليها كاضافات لكل نقطة تضعها انت

واي ملاحظة بلغني مباشرة يالغالي

[cdfv]

أحب أضيف هذا الموضوع لي في أحد المنتديات وهو يضيف ضمن هدفك السامي لتعلم أساسيات التداول في السوق :


البعض يخلط بين المكرر ويعتبره مغري في كل الأحوال أذا أنخفض وغير مغري مطلقاً أذا أرتفع , وهذا غير صحيح وللتدليل عليكم دراسة بسيطة لهذا المثال .






لدينا شركتين ( 1 ) و ( 2 ) .





نفترض أن الشركة الأولى لديها مشاكل كبيرة ويتناقص ربحها كل عام بل كل ربع عن الآخر ( هناك مثال معروف لشركة من هذا النوع في السوق السعودي ) , نفترض استثمارياً وليس مضاربيا أعطاءها مكرر 8 مرات ( البعض يعتقد على الفور أن هذا مكرر مغري جدا ) ودون دراسة لمستقبل الشركة والعقبات في طريقها وأحتمال أن تستمر أرباحها في التناقص بل أن تعود لتسجيل الخسائر .


هذه الشركة نعتبرها شركة ( 1 ) .


مثلا ( مثال تعريفي فقط وليس من واقع ) , بدراسة ضمن مدى خمس سنوات حققت عام 2007 ( 5 ) ريال , 2008 حققت ( 4 ) ريال بنمو سالب 20% , عام 2009 حققت ( 3,2 ) ريال بنمو سالب 20% , عام 2010 حققت ( 2,56 ) ريال بنمو سالب 20% , عام 2011 حققت ( 2,048 ) ريال بنمو سالب 20% , عام 2012 حققت ( 1,63 ) ريال .


أذا هذه الشركة لديها متوسط نمو سالب على مدى خمس سنوات هو 20% وربحها قبل الشراء كان 1,63 ريال .


هل نعطيها مكرر 12 - 14 وهو المكرر القياسي للشركات ذات النمو المعتدل , أو نعطيها مكرر بين 15- 18 وهو المكرر القياسي للشركات ذات النمو العالي , أو مكرر في حدود 20 للشركات ذات النمو العالي جداً .



لو اعطيناها مكرر 8 في ظل تناقص ونموها السلبي يضاف الى ذلك مستقبلها الغير جيد على المدى الطويل فهذا هو القرار الاستثماري السليم لأن ربح الشركة لو كان تراجع أرباحها بنفس المعدل كم سيكون بعد خمس سنوات سيكون في حدود 70 هللة ربح سنة كاملة .

فعندما اشتري هذه الشركة بمكرر ( 8 ) مرات الذي يعتبر حالياُ مغري لكن بدراسة استثمارية ليس مغري اطلاقاً لمعرفة نسبة النمو السالب يضاف لذلك مستقبل الشركة الغامض والغير جيد .

أذا أشتريت الشركة مثلاّ لهذا العام بمكرر ( 8 ) وبربح 1,63 هذا يعني أن سعر الشركة سيكون ( 13 ) ريال اليوم , ولكنني أدرس أن هذا المكرر سيكون بعد خمس سنوات يقارب مكرر 20 مرة لأن ربح الشركة سيكون عنذ ذلك العام متوقع ( 70 ) هللة .




وعلى العكس تماماٌ شركة , شركة اخرى بمكرر مغري جدا مع نمو جيد الشركة ( 2 )

معدل المكرر القياسي لشركة من هذا النوع هو مابين 12- 14 ويرتفع الى مابين 15- 18 , وحتى يصل الى 20 مرة أذا كان نمو قوي جداً , لماذا تعطى مثل هذه الشركات مكررات عالية تعتبر وليدة هذه اللحظة غير مغرية ولكن للقرار الاستثماري مغرية جداً .


سنعطيكم تفاصيل ثلاث شركات ( نمو معتدل ) , ( نمو عالي ) , ( نمو عالي جداُ ) .



نفترض على مدى خمس سنوات كانت الشركة ذات النمو المعتدل تحقق نمو متوسط مقداره 20 % سنويا , أفترض الآن أن ربحها ( 2 ) ريال سيكون عام 2013 بمقدار ( 2,2 ) ريال وعام 2014 سيكون ( 2,64 ) ريال , وعام 2015 سيكون ( 3,16 ) ريال , وسيكون عام 2016 ( 3,80 ) ريال , وسيكون مع نهاية الخمس سنوات ( 4,56 ) ريال .

هذا يعني أنني عندما اشتريت الشركة ب بمكرر افتراضي هو 14 مرة وبربح 2 ريال أن سعرها المستحق هو 28 ريال بمقارنة مستوى النمو وبدراسة النمو المقبل لخمس سنوات يجعل سعر الشراء بربح 4,56 ريال ( اي أن المكرر سيكون بعد خمس سنوات ) فقط مكرر ( 6,14 ) وهو مكرر مغري جداً لبناء المراكز الاستثمارية للمستقبل المنظور , وحتى لو اشتريتها بمكرر وليد الساعة مرتفع لكن هو القرار الأستثماري الأفضل لأن بعد خمس سنوات سيتضح أثر القرار الاستثماري .




ولكم المقارنة بين شركة أشتريتها حاليا بمكرر 8 وبعد خمس سنوات سيكون مكررها 19!!! وبين شركة اشتريها بمكرر أعلى وهو مكرر 14 حالياً ولكن بعد خمس سنوات سيكون 6,14 مرة فقط .







وخشية الإطالة عليكم وبما أنكم فهمتوا المقصد عليكم بدراسة الشركة ذات متوسط النمو العالي ( 40% ) لتعطوها مكرر عالي الآن ولكن بعد سنوات كم سيكون , والشركات ذات متوسط النمو العالي جداً ( متوسط نمو سنوي أعلى 50% ) .

[cdfv]

أحب أضيف هذا الموضوع لي في أحد المنتديات وهو يضيف ضمن هدفك السامي لتعلم أساسيات التداول في السوق :


البعض يخلط بين المكرر ويعتبره مغري في كل الأحوال أذا أنخفض وغير مغري مطلقاً أذا أرتفع , وهذا غير صحيح وللتدليل عليكم دراسة بسيطة لهذا المثال .






لدينا شركتين ( 1 ) و ( 2 ) .





نفترض أن الشركة الأولى لديها مشاكل كبيرة ويتناقص ربحها كل عام بل كل ربع عن الآخر ( هناك مثال معروف لشركة من هذا النوع في السوق السعودي ) , نفترض استثمارياً وليس مضاربيا أعطاءها مكرر 8 مرات ( البعض يعتقد على الفور أن هذا مكرر مغري جدا ) ودون دراسة لمستقبل الشركة والعقبات في طريقها وأحتمال أن تستمر أرباحها في التناقص بل أن تعود لتسجيل الخسائر .


هذه الشركة نعتبرها شركة ( 1 ) .


مثلا ( مثال تعريفي فقط وليس من واقع ) , بدراسة ضمن مدى خمس سنوات حققت عام 2007 ( 5 ) ريال , 2008 حققت ( 4 ) ريال بنمو سالب 20% , عام 2009 حققت ( 3,2 ) ريال بنمو سالب 20% , عام 2010 حققت ( 2,56 ) ريال بنمو سالب 20% , عام 2011 حققت ( 2,048 ) ريال بنمو سالب 20% , عام 2012 حققت ( 1,63 ) ريال .


أذا هذه الشركة لديها متوسط نمو سالب على مدى خمس سنوات هو 20% وربحها قبل الشراء كان 1,63 ريال .


هل نعطيها مكرر 12 - 14 وهو المكرر القياسي للشركات ذات النمو المعتدل , أو نعطيها مكرر بين 15- 18 وهو المكرر القياسي للشركات ذات النمو العالي , أو مكرر في حدود 20 للشركات ذات النمو العالي جداً .



لو اعطيناها مكرر 8 في ظل تناقص ونموها السلبي يضاف الى ذلك مستقبلها الغير جيد على المدى الطويل فهذا هو القرار الاستثماري السليم لأن ربح الشركة لو كان تراجع أرباحها بنفس المعدل كم سيكون بعد خمس سنوات سيكون في حدود 70 هللة ربح سنة كاملة .

فعندما اشتري هذه الشركة بمكرر ( 8 ) مرات الذي يعتبر حالياُ مغري لكن بدراسة استثمارية ليس مغري اطلاقاً لمعرفة نسبة النمو السالب يضاف لذلك مستقبل الشركة الغامض والغير جيد .

أذا أشتريت الشركة مثلاّ لهذا العام بمكرر ( 8 ) وبربح 1,63 هذا يعني أن سعر الشركة سيكون ( 13 ) ريال اليوم , ولكنني أدرس أن هذا المكرر سيكون بعد خمس سنوات يقارب مكرر 20 مرة لأن ربح الشركة سيكون عنذ ذلك العام متوقع ( 70 ) هللة .




وعلى العكس تماماٌ شركة , شركة اخرى بمكرر مغري جدا مع نمو جيد الشركة ( 2 )

معدل المكرر القياسي لشركة من هذا النوع هو مابين 12- 14 ويرتفع الى مابين 15- 18 , وحتى يصل الى 20 مرة أذا كان نمو قوي جداً , لماذا تعطى مثل هذه الشركات مكررات عالية تعتبر وليدة هذه اللحظة غير مغرية ولكن للقرار الاستثماري مغرية جداً .


سنعطيكم تفاصيل ثلاث شركات ( نمو معتدل ) , ( نمو عالي ) , ( نمو عالي جداُ ) .



نفترض على مدى خمس سنوات كانت الشركة ذات النمو المعتدل تحقق نمو متوسط مقداره 20 % سنويا , أفترض الآن أن ربحها ( 2 ) ريال سيكون عام 2013 بمقدار ( 2,2 ) ريال وعام 2014 سيكون ( 2,64 ) ريال , وعام 2015 سيكون ( 3,16 ) ريال , وسيكون عام 2016 ( 3,80 ) ريال , وسيكون مع نهاية الخمس سنوات ( 4,56 ) ريال .

هذا يعني أنني عندما اشتريت الشركة ب بمكرر افتراضي هو 14 مرة وبربح 2 ريال أن سعرها المستحق هو 28 ريال بمقارنة مستوى النمو وبدراسة النمو المقبل لخمس سنوات يجعل سعر الشراء بربح 4,56 ريال ( اي أن المكرر سيكون بعد خمس سنوات ) فقط مكرر ( 6,14 ) وهو مكرر مغري جداً لبناء المراكز الاستثمارية للمستقبل المنظور , وحتى لو اشتريتها بمكرر وليد الساعة مرتفع لكن هو القرار الأستثماري الأفضل لأن بعد خمس سنوات سيتضح أثر القرار الاستثماري .




ولكم المقارنة بين شركة أشتريتها حاليا بمكرر 8 وبعد خمس سنوات سيكون مكررها 19!!! وبين شركة اشتريها بمكرر أعلى وهو مكرر 14 حالياً ولكن بعد خمس سنوات سيكون 6,14 مرة فقط .







وخشية الإطالة عليكم وبما أنكم فهمتوا المقصد عليكم بدراسة الشركة ذات متوسط النمو العالي ( 40% ) لتعطوها مكرر عالي الآن ولكن بعد سنوات كم سيكون , والشركات ذات متوسط النمو العالي جداً ( متوسط نمو سنوي أعلى 50% ) .

[قنديل الظلام]

طيب تكلمت عن 3 مؤشرات مهمه
مكرر الربحيه - القيمه الدفتريه - مكرر القيمه الدفتريه
بامانه سوق اسهمنا الحالي بوضعه الراهن تكفي لكل مبتدئ غير استراتيجي يعني مضارب من اسبوع الى ربع سنوي
ربع سنوي ليه
لانها وقت ظهور النتائج الماليه وتحديث المؤشرات وهذه اهمها لسوق ناشي مثل سوقنا
لا يوجد غيرها
بلا
وساتعرضها من خلال رويتي من خل تخصصي الاصيل المالي والاقتصادي وباختصار
يتبع

[قنديل الظلام]

طيب تكلمت عن 3 مؤشرات مهمه
مكرر الربحيه - القيمه الدفتريه - مكرر القيمه الدفتريه
بامانه سوق اسهمنا الحالي بوضعه الراهن تكفي لكل مبتدئ غير استراتيجي يعني مضارب من اسبوع الى ربع سنوي
ربع سنوي ليه
لانها وقت ظهور النتائج الماليه وتحديث المؤشرات وهذه اهمها لسوق ناشي مثل سوقنا
لا يوجد غيرها
بلا
وساتعرضها من خلال رويتي من خل تخصصي الاصيل المالي والاقتصادي وباختصار
يتبع

[قنديل الظلام]

اسعاف دولي
بارك الله فيك


CDFV
اضافه قيمه
وهو مااستدركته واشرت اليه بقولي ان الجدال في هذا الامر يطول ان الشكرات ذات النمو والمتوقع لها تحقيق توسعات استثماريه مدره للدخل وتدفق العوائد تستثني وبالعكس هو الحاصل لمن لديها تعثر او شيخوخة نمو

لكن كما اشرت مؤشرات يجب ان تدرس وتعرف وتوؤثر في القرار

[قنديل الظلام]

اسعاف دولي
بارك الله فيك


CDFV
اضافه قيمه
وهو مااستدركته واشرت اليه بقولي ان الجدال في هذا الامر يطول ان الشكرات ذات النمو والمتوقع لها تحقيق توسعات استثماريه مدره للدخل وتدفق العوائد تستثني وبالعكس هو الحاصل لمن لديها تعثر او شيخوخة نمو

لكن كما اشرت مؤشرات يجب ان تدرس وتعرف وتوؤثر في القرار

[قنديل الظلام]

شركات العوائد والنمو

طبعا كلم تسعمون كثير
شركات نمو
شركات عوائد
وبعضكم مايدري وش المعنى
ولا كيف يتاكد من شركات النمو بالدرجه الاولى لن العوائد يتهيالي سهله
ابدا بالثانيه
شركات العوائد
شركات محترمه ماليا وذات نشاط قوي تمتاز باالانتظام في التوزيعات النقديه غالبا

سابك - الكهرباء - سافكو -الاسمنتات

بنسب نمو تقريبا ثابته او هامش تغيرها غير مرن بنمو متقارب
يعني من غي قفزات كبيره جدا في الارباح ومفاجيئه
طيب
واضح الكلام


شركات النمو
شركات تحقق معدلات ارباح مرتفعه متزايده وبقفزات متسارعه خلال

وطبعا
يمكن الجمع في بعض الشكرات بين النوعين

[قنديل الظلام]

شركات العوائد والنمو

طبعا كلم تسعمون كثير
شركات نمو
شركات عوائد
وبعضكم مايدري وش المعنى
ولا كيف يتاكد من شركات النمو بالدرجه الاولى لن العوائد يتهيالي سهله
ابدا بالثانيه
شركات العوائد
شركات محترمه ماليا وذات نشاط قوي تمتاز باالانتظام في التوزيعات النقديه غالبا

سابك - الكهرباء - سافكو -الاسمنتات

بنسب نمو تقريبا ثابته او هامش تغيرها غير مرن بنمو متقارب
يعني من غي قفزات كبيره جدا في الارباح ومفاجيئه
طيب
واضح الكلام


شركات النمو
شركات تحقق معدلات ارباح مرتفعه متزايده وبقفزات متسارعه خلال

وطبعا
يمكن الجمع في بعض الشكرات بين النوعين

[cdfv]

أفضل شركة نمو وأعتبرها خليفة الخزف وليس في الأمر توصية بل دراسة متمحصة أعتبرها شركة (( الأسلاك )) .


ومن شركات النمو الرائعة جرير والعثيم والحكير والخزف والطيار .......


تعقيبي على الأخ ابو تركي ان سابك وسافكو شركات عوائد ونمو بعكس الكهرباء والغاز والاتصالات السعودية التي وصلت الى قمة أرباحها واصبح هاجسها المحافظة عليها وليس النمو أكثر .

[cdfv]

أفضل شركة نمو وأعتبرها خليفة الخزف وليس في الأمر توصية بل دراسة متمحصة أعتبرها شركة (( الأسلاك )) .


ومن شركات النمو الرائعة جرير والعثيم والحكير والخزف والطيار .......


تعقيبي على الأخ ابو تركي ان سابك وسافكو شركات عوائد ونمو بعكس الكهرباء والغاز والاتصالات السعودية التي وصلت الى قمة أرباحها واصبح هاجسها المحافظة عليها وليس النمو أكثر .

[اسعاف دولي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنديل الظلام

اهم المؤشرات الماليه وابيك تحفظها وتصمها وتعرف كيف تسترخجها ودلالالتها طبعا
بداية شرح مبسط ثم سادلك كيف تقوم باستخراجها
لن استخدم اللغه العلميه المصبوغه بتقليدية المصطلحات وانما ستكون لغه دراجه تتماهى مع المتلقي وهو في هذه المرحله


مكرر الربحيه او العائد على الاسهم باختصار
عندك سعر سوق
وعندك ربحية سهم
كم سنه يحتاج السهم بربحيته الحاليه لاسترداد القيمه السوقيه
انت وضعت 100 الف ريال في سهم بقيمة 10 ريال للسهم
يكون عندك 10 الاف سهم
ربحية السهم ريال واحد
مكرر الربحيه 10/1=10 سنوات
كلما قلت الربحيه كان مؤشر مالي ايجابي كلما قلت زادت كان مؤشر سلبي
وطبعا لازم بكون هناك معيار عادة وكعرف مكرر الربحيه في الاسواق الناضجه يكون بين 10 الى 15 كلمتد
تخيل ان فيه اسهم مكرر ربحيتها فوق ال 190 سنه

اضيف على كلام اخوي ابو تركي

ان مكرر الربحية وهم كما بين لكم مهم جداً ولكن لايجب ان تعتمد عليه فقد في تحديد جودة السهم بل يجب النظر للنمو المستقبلي للسهم فهناك سهم مثلاً كان سعره 10 ريال وعدد الاسهم 100 مليون سهم وربح السهم 50 مليون بالسنة هذا يعني ان ربحية السهم هي نصف ريال للسهم الواحد في السنة .

يعني ان مكرر السهم الحالي هو 20 سنة يعني تحتاج ان اشتريته بهذا السعر وكان السهم يوزع كل ربحه النصف ريال إلى 20 سنة لتستعيد رأس مالك من التوزيع ولكن الشركات لاتوزع كل ربحها بل توزع جزء منه
وهذا يعني ان هذا السهم غير جذاب وغير جيد للاستثمار ولكن وهي النقطة التي اريد ايصالها لو ان السهم المذكور ولنفترض انه سهم معادن كان لديه عدة مصانع للداب والامونيا والذهب جاري العمل فيها وسيتم بدء الانتاج منها خلال عام من الان وسيكون ربح الشركة الصافي منها 300 مليون ريال ولو زدناها على ال 50 مليون ريال فسيكون ربح الشركة 3.50 ريال في السنة بعد ان يكتمل الانتاج من المصانع التي افترضناها فهذا يعني ان السهم الان للمبصر ليس بمكرر 20 مرة كما ظهر لنا بل انه وهو يتداول بسعر 10 ريال مكرره 3.50 ويعني انه مغري بشكل لايخطر على البال

هذه طريقة ولله الحمد جعلتني املك معادن بسعر 10 ريال من 2008 حتى الان والانماء ب 9 وجبل عمر وغيرها في محفظتي الاستثمارية
وطبقتها على مشاريع معادن بعد ان قمت بحسبة كل انتاجها من الاسمدة بانواعها واسعار البيع العالمية لمنتجاتها واسعار منتجاتها المستقبلية المتوقعة وقارنتها بالشركات التي تنتج نفس منتجاتها وخرجت بعائدة يقترب من 7- 8 ريال للسهم الواحد مستقبليا قابلة للزيادة

وجبل عمر نفس الطريقة عائدها المستقبلي ان شاء الله اكثر من 7 ريال

ان وجدت شركه بمكرر ربح مستقبلي وهي باسعاره االحالية في حدود 5 مرات فلاتتردد في شرائها ابداً

(خلاصة ما اريد اضافته على كلام الغالي ابو تركي هو نقطتين
1- ( هو ان مكرر الربحية الحالي ليس المقياس الوحيد بل يجب النظر لمكرر الربحية المستقبلي المتوقع )
2- ( امر مهم جداً وسبب نكبات المتداولين في اسهم كثيرة وهو ان تنظر هل المكرر الحالي عرضه للانخفاض ام لا )

وتبيين النقطة الثانية انظر لسهم مثل الكابلات كان سعر السهم في حدود 60 ريال ومكرر ربحه 13 مره تقريباً ولكن ارتفعت اسعار النحاس المكون الرئيسي لمنتجات الكابلات وبالتالي انخفضت هوامشها الربحية وبالتالي انخفضت ارباحها والان هي بسعر14 ريال ومكرر ربحية اعتقد اكثر من 20 مرة

الموضوع يريد منك البحث ومتابعة نشاط الشركة التي تريد دراستها من جميع النواحي ومع الوقت ان اشتغلت على شركتين بالدراسة او ثلاث وتعلمت ستجد نفسك محترف في هذه المجال

[اسعاف دولي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنديل الظلام

اهم المؤشرات الماليه وابيك تحفظها وتصمها وتعرف كيف تسترخجها ودلالالتها طبعا
بداية شرح مبسط ثم سادلك كيف تقوم باستخراجها
لن استخدم اللغه العلميه المصبوغه بتقليدية المصطلحات وانما ستكون لغه دراجه تتماهى مع المتلقي وهو في هذه المرحله


مكرر الربحيه او العائد على الاسهم باختصار
عندك سعر سوق
وعندك ربحية سهم
كم سنه يحتاج السهم بربحيته الحاليه لاسترداد القيمه السوقيه
انت وضعت 100 الف ريال في سهم بقيمة 10 ريال للسهم
يكون عندك 10 الاف سهم
ربحية السهم ريال واحد
مكرر الربحيه 10/1=10 سنوات
كلما قلت الربحيه كان مؤشر مالي ايجابي كلما قلت زادت كان مؤشر سلبي
وطبعا لازم بكون هناك معيار عادة وكعرف مكرر الربحيه في الاسواق الناضجه يكون بين 10 الى 15 كلمتد
تخيل ان فيه اسهم مكرر ربحيتها فوق ال 190 سنه

اضيف على كلام اخوي ابو تركي

ان مكرر الربحية وهم كما بين لكم مهم جداً ولكن لايجب ان تعتمد عليه فقد في تحديد جودة السهم بل يجب النظر للنمو المستقبلي للسهم فهناك سهم مثلاً كان سعره 10 ريال وعدد الاسهم 100 مليون سهم وربح السهم 50 مليون بالسنة هذا يعني ان ربحية السهم هي نصف ريال للسهم الواحد في السنة .

يعني ان مكرر السهم الحالي هو 20 سنة يعني تحتاج ان اشتريته بهذا السعر وكان السهم يوزع كل ربحه النصف ريال إلى 20 سنة لتستعيد رأس مالك من التوزيع ولكن الشركات لاتوزع كل ربحها بل توزع جزء منه
وهذا يعني ان هذا السهم غير جذاب وغير جيد للاستثمار ولكن وهي النقطة التي اريد ايصالها لو ان السهم المذكور ولنفترض انه سهم معادن كان لديه عدة مصانع للداب والامونيا والذهب جاري العمل فيها وسيتم بدء الانتاج منها خلال عام من الان وسيكون ربح الشركة الصافي منها 300 مليون ريال ولو زدناها على ال 50 مليون ريال فسيكون ربح الشركة 3.50 ريال في السنة بعد ان يكتمل الانتاج من المصانع التي افترضناها فهذا يعني ان السهم الان للمبصر ليس بمكرر 20 مرة كما ظهر لنا بل انه وهو يتداول بسعر 10 ريال مكرره 3.50 ويعني انه مغري بشكل لايخطر على البال

هذه طريقة ولله الحمد جعلتني املك معادن بسعر 10 ريال من 2008 حتى الان والانماء ب 9 وجبل عمر وغيرها في محفظتي الاستثمارية
وطبقتها على مشاريع معادن بعد ان قمت بحسبة كل انتاجها من الاسمدة بانواعها واسعار البيع العالمية لمنتجاتها واسعار منتجاتها المستقبلية المتوقعة وقارنتها بالشركات التي تنتج نفس منتجاتها وخرجت بعائدة يقترب من 7- 8 ريال للسهم الواحد مستقبليا قابلة للزيادة

وجبل عمر نفس الطريقة عائدها المستقبلي ان شاء الله اكثر من 7 ريال

ان وجدت شركه بمكرر ربح مستقبلي وهي باسعاره االحالية في حدود 5 مرات فلاتتردد في شرائها ابداً

(خلاصة ما اريد اضافته على كلام الغالي ابو تركي هو نقطتين
1- ( هو ان مكرر الربحية الحالي ليس المقياس الوحيد بل يجب النظر لمكرر الربحية المستقبلي المتوقع )
2- ( امر مهم جداً وسبب نكبات المتداولين في اسهم كثيرة وهو ان تنظر هل المكرر الحالي عرضه للانخفاض ام لا )

وتبيين النقطة الثانية انظر لسهم مثل الكابلات كان سعر السهم في حدود 60 ريال ومكرر ربحه 13 مره تقريباً ولكن ارتفعت اسعار النحاس المكون الرئيسي لمنتجات الكابلات وبالتالي انخفضت هوامشها الربحية وبالتالي انخفضت ارباحها والان هي بسعر14 ريال ومكرر ربحية اعتقد اكثر من 20 مرة

الموضوع يريد منك البحث ومتابعة نشاط الشركة التي تريد دراستها من جميع النواحي ومع الوقت ان اشتغلت على شركتين بالدراسة او ثلاث وتعلمت ستجد نفسك محترف في هذه المجال

[قنديل الظلام]

سبق ان قلت ان يمكن الجمع بين الصفتين
النمو العوائد او الانفراد باحدها
وذكرت ان بعض شركات العوائد تصل الى مايعرف بشيخوخة النمو الي يكون فيها معامل المرونه الربحيه شبه ثابت

[قنديل الظلام]

سبق ان قلت ان يمكن الجمع بين الصفتين
النمو العوائد او الانفراد باحدها
وذكرت ان بعض شركات العوائد تصل الى مايعرف بشيخوخة النمو الي يكون فيها معامل المرونه الربحيه شبه ثابت

[قنديل الظلام]

بارك الله فيك اخي اسعاف دولي
ونعم القول ماقلت وكما اتستدركت وقلت ان هناك جدل في هذا المؤشر
حيث ان الارباح طبيعتها متغيره وربما تشه حالات ركود اونخفاض او حدوث حالات طواري او كساد
ولكن يبقى ذو اهميه على الاقل للمضارب القصير الاجل وكذلك المستثمر الاستراتيجي ان كان هذا المكرر يمتاز بالثبات والنمو من خلال مشاريع توسعيه

ياشباب اضع النقاط فوق الحروف
المؤشر مهم
لكن يجب ان ينظر ايضا الى ان انخفاضه مع الشكرات تحت التاسيس او التي لم تمارس نشاطها ويتوقع لها تحقيق نمو توسع مشروعات وطلب على المنتدات ربما لايكون ذو تاثير

والعكس بالعكس شركات ربما تواجه مشاكل او حالات تعثر لاينظر كثيرا الى هميته


اذن
في حال الاستقرار والاحوال الطبيعيه مهم
لايجب ان تغفله كمؤشر ارشادي افتتاحي بالذات للمضارب الربع سنوي

[قنديل الظلام]

بارك الله فيك اخي اسعاف دولي
ونعم القول ماقلت وكما اتستدركت وقلت ان هناك جدل في هذا المؤشر
حيث ان الارباح طبيعتها متغيره وربما تشه حالات ركود اونخفاض او حدوث حالات طواري او كساد
ولكن يبقى ذو اهميه على الاقل للمضارب القصير الاجل وكذلك المستثمر الاستراتيجي ان كان هذا المكرر يمتاز بالثبات والنمو من خلال مشاريع توسعيه

ياشباب اضع النقاط فوق الحروف
المؤشر مهم
لكن يجب ان ينظر ايضا الى ان انخفاضه مع الشكرات تحت التاسيس او التي لم تمارس نشاطها ويتوقع لها تحقيق نمو توسع مشروعات وطلب على المنتدات ربما لايكون ذو تاثير

والعكس بالعكس شركات ربما تواجه مشاكل او حالات تعثر لاينظر كثيرا الى هميته


اذن
في حال الاستقرار والاحوال الطبيعيه مهم
لايجب ان تغفله كمؤشر ارشادي افتتاحي بالذات للمضارب الربع سنوي

[اسعاف دولي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنديل الظلام

شركات العوائد والنمو

طبعا كلم تسعمون كثير
شركات نمو
شركات عوائد
وبعضكم مايدري وش المعنى
ولا كيف يتاكد من شركات النمو بالدرجه الاولى لن العوائد يتهيالي سهله
ابدا بالثانيه
شركات العوائد
شركات محترمه ماليا وذات نشاط قوي تمتاز باالانتظام في التوزيعات النقديه غالبا

سابك - الكهرباء - سافكو -الاسمنتات

بنسب نمو تقريبا ثابته او هامش تغيرها غير مرن بنمو متقارب
يعني من غي قفزات كبيره جدا في الارباح ومفاجيئه
طيب
واضح الكلام


شركات النمو
شركات تحقق معدلات ارباح مرتفعه متزايده وبقفزات متسارعه خلال

وطبعا
يمكن الجمع في بعض الشكرات بين النوعين

وتعقيبي هو

ان شركات العوائد تنفع لمن رأس ماله ممتاز في حدود مليون ريال واكثر يشتري السهم ويحصل على العائد السنوي مايهمه ارتفاع السهم او انخفاضه كأنه يستلم إيجار من عقار وليس شرط ان يكون من يملك رأس مال ممتاز كما قلت ولكن هو الافضل في نظري

شركات النمو تنفع للجميع تشتري السهم وبعد اكتمال كل مشاريعه وظهور اثر الارباح التي يحققها على السهم ويتمثل ذلك بأرتفاع السهم لأسعاره المستحقة تقوم ببيعه ان كنت تحقيق الربح المتحقق من ارتفاع السهم او تحتفظ به وتأخذ الارباح الموزعة

هناك اشخاص تكلفة سهم مثل الراجحي او سابك عليهم بسعر 5 ريال ويمكن اقل

وهناك اشخاص اشتروا موبايلي عندما اعلنت اول ارباح في تاريخها وكان سعر السهم عند 20 ريال قبل يمكن 5 سنوات ومع المنح التي اعطتها موبايلي والتوزيعات النقدية الان السهم وهو يتداول بسعر 80 ريال كأن سعره بالنسبة له في حدود 180 ريال تزيد وتنقص وتكلفته عليه 20 ريال فقط واعرف احدهم انا ادخلته في موبايلي وقبل شهر اخرجته من نهائياً وقلت له ادخل بكل رأس مالك مع ارباحك المحققة طول هذه السنوات في زين وان شاء الله يرزقه الله من واسع فضله

[اسعاف دولي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنديل الظلام

شركات العوائد والنمو

طبعا كلم تسعمون كثير
شركات نمو
شركات عوائد
وبعضكم مايدري وش المعنى
ولا كيف يتاكد من شركات النمو بالدرجه الاولى لن العوائد يتهيالي سهله
ابدا بالثانيه
شركات العوائد
شركات محترمه ماليا وذات نشاط قوي تمتاز باالانتظام في التوزيعات النقديه غالبا

سابك - الكهرباء - سافكو -الاسمنتات

بنسب نمو تقريبا ثابته او هامش تغيرها غير مرن بنمو متقارب
يعني من غي قفزات كبيره جدا في الارباح ومفاجيئه
طيب
واضح الكلام


شركات النمو
شركات تحقق معدلات ارباح مرتفعه متزايده وبقفزات متسارعه خلال

وطبعا
يمكن الجمع في بعض الشكرات بين النوعين

وتعقيبي هو

ان شركات العوائد تنفع لمن رأس ماله ممتاز في حدود مليون ريال واكثر يشتري السهم ويحصل على العائد السنوي مايهمه ارتفاع السهم او انخفاضه كأنه يستلم إيجار من عقار وليس شرط ان يكون من يملك رأس مال ممتاز كما قلت ولكن هو الافضل في نظري

شركات النمو تنفع للجميع تشتري السهم وبعد اكتمال كل مشاريعه وظهور اثر الارباح التي يحققها على السهم ويتمثل ذلك بأرتفاع السهم لأسعاره المستحقة تقوم ببيعه ان كنت تحقيق الربح المتحقق من ارتفاع السهم او تحتفظ به وتأخذ الارباح الموزعة

هناك اشخاص تكلفة سهم مثل الراجحي او سابك عليهم بسعر 5 ريال ويمكن اقل

وهناك اشخاص اشتروا موبايلي عندما اعلنت اول ارباح في تاريخها وكان سعر السهم عند 20 ريال قبل يمكن 5 سنوات ومع المنح التي اعطتها موبايلي والتوزيعات النقدية الان السهم وهو يتداول بسعر 80 ريال كأن سعره بالنسبة له في حدود 180 ريال تزيد وتنقص وتكلفته عليه 20 ريال فقط واعرف احدهم انا ادخلته في موبايلي وقبل شهر اخرجته من نهائياً وقلت له ادخل بكل رأس مالك مع ارباحك المحققة طول هذه السنوات في زين وان شاء الله يرزقه الله من واسع فضله